#63 Gustl Mollath – Unschuldig oder verrückt?

00:00:01: Hallo, Claudi.

00:00:16: Hallo.

00:00:18: Ich war gerade noch auf deinem Schoß mit meinem Kopf gering.

00:00:20: Das hast du noch nie gemacht.

00:00:22: Und hast du gerade so ein bisschen Zuwendung gebraucht?

00:00:24: Ich war verzweifelt kurz.

00:00:26: Ich war verzweifelt, weil ich unzufrieden war mit mir selbst.

00:00:29: Du bist aber auch immer sehr selbstkritisch mit dir.

00:00:32: Es war

00:00:32: aber auch nicht okay.

00:00:32: Ich habe wirklich so ein billiges

00:00:34: Gefühl

00:00:35: gehabt, wie so ein Kind so.

00:00:36: Und zwar, ich teils einfach jetzt mit euch.

00:00:38: Ja, im Grunde war ich nicht unzufrieden, aber ich glaube, ich war neidisch.

00:00:42: Ich war neidisch auf andere Leute.

00:00:44: Und das ist bei dem Game passiert es schnell.

00:00:45: Du siehst, jemand macht, war es eine Idee, die du vielleicht auch selber schon so hattest in einer einen oder anderen Form und hat dann damit voll Erfolg oder so.

00:00:52: Und stattdessen hast du dann in den Moment denkst, geil, okay cool für den oder die, denkst du dann vielleicht so, ey, das war meine Idee und das hätte ich viel besser gemacht oder irgendwie.

00:01:00: Aber ich finde es total geil, dass du das sagst, weil ich habe immer das Gefühl, dass gerade ein Neid von vielen immer so, naja, also die meisten tun immer so, als würden sie nie neidisch sein oder würden das gar nicht empfinden, dabei glaube ich.

00:01:12: tun das sehr viele, gerade in der Branche, in der wir arbeiten.

00:01:14: Ich bin davon auch nicht gefeilt.

00:01:16: Ich denke auch manchmal so, ey, sorry, aber...

00:01:17: Du, was?

00:01:18: Auch

00:01:18: du?

00:01:21: Jetzt ist

00:01:21: es raus, ich bin doch nicht so perfekt.

00:01:23: Der

00:01:24: ist ein Mensch.

00:01:24: Weißt du, ich habe bei dem anderen Format, haben wir mal über die sieben Todesfinden so geredet, da musste jeder für eine Sünde irgendwie eine Geschichte finden.

00:01:32: Und alle drei haben wir uns am schwersten getan mit Night.

00:01:37: Jeder.

00:01:38: Also jeder irgendwie zu euer Wollos, haben wir gehabt, zur Ahnung, kein Problem.

00:01:42: Aber Neid war bei allen so, hm, keiner will gerne Neidig sein.

00:01:45: Und in dem Moment auch, und es tat mir auch leid, und ich hab dann rumgepöbelt und irgendwie so, auch unsere liebe Redakteuren irgendwie so angepöbelt, als könnte die was dafür und so.

00:01:56: Und das ist, das sind bei mir, das sind so, glaub ich, das geht ganz tief zurück auf irgendwas auch in mir so.

00:02:02: Und zwar kam eigentlich eine Anfrage so, ja, hey, kannst du bei uns da kurz hier so ... Was sagen als Experte?

00:02:10: Ich fand das irgendwie blöd.

00:02:11: Ich fand mich irgendwie doof.

00:02:12: Ich fand mich

00:02:13: kacke.

00:02:13: Ich

00:02:13: fand mich kacke, ich fand kacke, wie ich reagiert habe.

00:02:15: Anstatt dass ich mich gefreut habe, dass ich überhaupt gefragt werde, war ich irgendwie

00:02:19: so.

00:02:19: Ich glaube aber, das ist so eine ganz weit verbreitete Anführungsstrichenkrankheit in unserem Bereich, in dem wir arbeiten.

00:02:25: Gut.

00:02:26: Also, aber was mich motiviert so was auch ist immer irgendwie besser wiederzumachen als ich das letzte Mal gemacht habe, um noch besser zu sein und dann irgendwie sagen zu können, okay, schon mal die Sachen, die ich mache, mache ich wenigstens richtig gut irgendwie.

00:02:35: Machst ja auch gut.

00:02:37: Du bist halt oft sehr selbstkritisch und du willst manchmal mit dem Kopf durch die Wand.

00:02:43: Ich glaube, das ist was du noch manchmal für dich so lernen sollst.

00:02:46: Das habe ich

00:02:46: ein bisschen gemeinsam mit unserem heutigen Protokollisten.

00:02:50: Was für eine Schweine übermaltig

00:02:52: mein Freund.

00:02:53: Also und zwar reden wir heute von einem Fall, den ich live von Haft aus miterlebt habe.

00:02:59: Also der Fall war in bayerischen Gefängnissen zu der Zeit immer irgendwie mal wieder Thema.

00:03:05: Wir reden von Gustl Mollert.

00:03:08: Gustl ist auch so ein schrecklicher Name.

00:03:09: Ist die männliche Kurzform von...

00:03:12: Gustav.

00:03:12: Richtig.

00:03:13: Und die Weibliche von?

00:03:15: Gustav Liener.

00:03:17: Augusta.

00:03:18: Augusta.

00:03:19: Ja,

00:03:19: Augusta, die Weibliche

00:03:21: Kursiform von Gustav Kustl.

00:03:22: Ah ja.

00:03:23: Witzig, ne?

00:03:24: Mega.

00:03:24: Es ist ein Fa... Natürlich, ich kann es selbst so

00:03:29: gelassen.

00:03:31: Weißt du, es gibt so Fälle, die jeder mitbekommen hat und zu denen dann auch irgendwie jeder eine Meinung hat.

00:03:34: Und es war so im, zumindest unter den Insassen im bayerischen Strafvollzug.

00:03:41: Weil das in Bayern passiert ist und man das mitbekommen hat.

00:03:43: Und das Umschuld ging und das ein großes Thema da war?

00:03:47: Also, Umschuld ist ja immer so eine Sache.

00:03:48: Das werden wir auch jetzt wieder klären müssen.

00:03:50: Es ging auf jeden Fall um die Protagonisten.

00:03:53: Ich kenne den Richter, der diesen Mann verurteilt hat.

00:03:55: Dieser Richter hat mich aus einem Gerichtszahl verwiesen mal.

00:03:59: Ich kenne die Justizministerin, die in diesem Fall dabei war, nämlich Frau Beate Merck.

00:04:03: Eine ganz, ganz objektiv gesehen furchtbare Frau.

00:04:09: Ich weiß nicht, ob ich das so sagen kann.

00:04:10: Hätte ich subjektiv sagen müssen?

00:04:11: Ich meine das nicht mal böse.

00:04:12: Ich meine, wirklich ganz objektiv betrachtet schreckliche Justizministerin.

00:04:17: Du weißt

00:04:18: einfach, wie man es macht.

00:04:20: Ich weiß, ich hoffe auch, dass sie das hört.

00:04:22: Ich bin hier einmal im Justizministerium in München begegnet.

00:04:24: Und weißt du, wie die mich angeguckt hat?

00:04:26: Als wäre ich ne Kaka, lag er auf zwei Beine.

00:04:28: Das war so original, sie so, Kammerdiener, irgendwas, nehmen sie das weg.

00:04:32: Und ich musste bei der im Büro was machen.

00:04:33: Und ja, andere Geschichte.

00:04:37: Diese Frau hat auf jeden Fall eine sehr unrühmliche Rolle, bei dem, worüber wir heute reden.

00:04:41: Und vor allem wird es aber um zwei Paragrafen gehen.

00:04:44: Den Paragraph zwanzig und den Paragraph dreiundsechzig des Strafgesetzbuches.

00:04:48: Ich hoffe mal, du kennst die jetzt beide nicht.

00:04:52: Natürlich.

00:04:52: Du kennst die schon.

00:04:53: Aber ich erkläre sie trotzdem, weil manche dazu sind nicht ganz so fit.

00:04:57: Wir werden über die Reden in der Folge so.

00:04:59: Also ich wusste die damals nicht und deswegen ist es auch interessant, Ich bin ja mal in Gutachten reingegangen.

00:05:05: Da ging es um den Paragraf-Sechtsundsechzig, ohne zu wissen, was der Paragraf bedeutet.

00:05:09: Und das kann ich niemandem empfehlen.

00:05:11: Wenn ihr nämlich nicht wisst, worum das Gutachten geht, dann... Bei mir ging es damals, es ging darum, ob ich in Sicherungsform genommen werden soll.

00:05:18: Das ist die Sechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechtsundsechts.

00:05:27: Du warst also ziemlich dumm.

00:05:29: Ich hab meine Hosen runtergezogen.

00:05:30: Ich hab frisch rasiert einen kahlen Schädel gehabt beim Rheinlaufen.

00:05:33: Ich war extra ein bisschen

00:05:34: argesicht.

00:05:34: Du hast deine Hose runtergezogen.

00:05:35: Ach so, das

00:05:36: ist tiefer.

00:05:36: Noch weiter als jetzt.

00:05:37: Ja, noch tiefer, guck mal.

00:05:38: Ja, runtergezogen klingt aber so, als ob du...

00:05:41: Was sieht man?

00:05:41: Ja, deinen Arsch sieht man.

00:05:42: Weil du hast Gott sei Dank Shorts an.

00:05:44: Aber die Hose endet echt unter deinem Hintern.

00:05:47: Das ist

00:05:47: so.

00:05:47: Das ist mein Style, Mann.

00:05:49: Ja, aber wenn du sagst, du hast da die Hose runtergezogen, klingt es ehrlich, ein bisschen sexuell.

00:05:54: Bei dir immer.

00:05:56: Entschuldige mal.

00:05:57: Wenn ich jetzt sagen würde, ja und dann bin ich da zu dem Professor reingegangen und habe erstmal die Hose runtergezogen, dann

00:06:02: würdest

00:06:02: du doch nicht denken, dass ich da mit einer Baggy-Jeans sitze.

00:06:05: Die

00:06:06: Alde hat Swag, würde ich mir denken.

00:06:08: Also, genau, so was kann passieren, wenn man seine Party geöffnet hat, hatte ich nicht.

00:06:13: Und zwar gehen wir jetzt ein paar Jahre zurück und zwar in ein Zeitraum zwischen Silvester-.

00:06:20: Die Staatsanwaltschaft wird dem Star unserer Geschichte nämlich vorwerfen, in dieser Zeit mehrere Autos beschädigt zu haben.

00:06:28: Was er angeblich getan hat, ist noch schlimmer als einfach nur den Lack zu zerkerzen, wobei das schon geht gar nicht.

00:06:35: Hassen wir, haßen wir, mach, mögen wir nicht.

00:06:38: Aber was er getan hat, ist noch schlimmer.

00:06:39: Er hat mit einem sehr dünnen Gegenstand die Reifen zerstochen.

00:06:43: Und dadurch war das Loch so klein, dass die Luft teilweise erst während der

00:06:48: Fahrt... Das ist echt hinter Heimtückisch.

00:06:51: Ja,

00:06:51: Heimtückisch.

00:06:52: Unfallgefahr ist enorm groß da.

00:06:55: Und heftige Nummer sage ich gleich ganz deutlich.

00:06:58: Auch an der Stelle, ich denke, das hat er wohl wirklich getan.

00:07:02: Denn... einen Reifen zu zestechen, ist gar nicht mal so leicht.

00:07:04: Hast du es schon mal probiert?

00:07:06: Nee.

00:07:06: Ich schon, weil ne, kriminelle Welt, man macht alles mal und ist auch in nem Feind mal die Reifen zu zestechen und das ist gar nicht mal so leicht.

00:07:13: Ich hab mich damals, ich weiß gar nicht, ob ich das so sagen kann, aber ich hab mich an der Hand verletzt.

00:07:17: Weil ich hatte so ein dummes Ein-Hand-Klappmesser und es mir halt irgendwie umgeklappt, weil so ein billiger Short war und hat mir selber in die Hand geschnitten.

00:07:22: Also ein Reifen ist gar nicht mal so leicht.

00:07:24: Also das heißt, er hat es wahrscheinlich mit dem Kattermesser gemacht.

00:07:26: Ich vermute fast, ich kann es dir nicht sagen.

00:07:30: Weil wenn der so dünn war, es muss ja eher wie eine Art Schwestenal.

00:07:33: Er wird irgendwas gewesen sein.

00:07:35: Weil das Ding ist, also so gehört da ein bisschen was dazu.

00:07:38: Und der Verdächtige in unserem Fall hat einen Ruf als Autophanatiker und hat mal einen Reifenhandel besessen.

00:07:47: Also er weiß, wie man einen Reifen kaputt macht.

00:07:49: Besser sogar noch als alle anderen.

00:07:51: Aus ihm gibt's Videoaufnahmen von einem der Tatorte und der Verdächtige auf den Videoaufnahmen trägt einen Mantel und einen Hut.

00:07:58: Wie den, den man sichergestellt hat in der Wohnung des Tatverdächtigen.

00:08:01: Klingt ja wie in einem Buch, in einem alten.

00:08:03: Mantel und Hut ist schon so.

00:08:04: Und der heißt Gustl, so in der trägt ein Mantel und Hut.

00:08:09: Das

00:08:09: ist schon recht viel und ich würde persönlich als Beweisführung, würde mir das jetzt mal reichen, dass du höchstwahrscheinlich der ist.

00:08:16: Es gibt auch noch einen weiteren, also den letzten Beweis sozusagen, der Verdächtige hatte zu jedem der Opfer eine Verbindung.

00:08:26: Das ist dann auch so, ne?

00:08:27: Wenn du, wenn fünfzehn Autos zerstochen werden und du kennst die alle und die sind an verschiedenen Standorten, dann höre ich's wahrscheinlich, ne?

00:08:33: Mit all dem anderen bist du der Täter gewesen.

00:08:35: Und du glaubst, dass er schuldig ist?

00:08:37: An

00:08:37: der Tadea.

00:08:38: Okay.

00:08:38: Also, Reifen zerstochen.

00:08:39: Also versuch ich jetzt mal so die Gegenseite einzunuten.

00:08:41: Du bist

00:08:41: jetzt, ja der sagt ja, war's nicht.

00:08:43: Da bist du an der Stelle kommst du aber nicht weiter.

00:08:46: Aber es

00:08:47: sei sein Anwalt.

00:08:49: Es gab keine Verletzten oder so.

00:08:51: Das kann man ihm zu gut rechnen, ne?

00:08:53: Aber anscheinend auch mehr Glück.

00:08:55: Ja, und man hat vor allem die Autos andere Leute nicht zu berühren.

00:08:58: Punkt.

00:08:59: Als ehemaliger Rennsportentusjast hätte der gute Mann das wissen müssen, die Anzeige dafür läuft, vollkommen zu Recht auf Sachbeschädigung.

00:09:07: Also kann er noch froh sein, dass man nicht, aber es ist Sachbeschädigung.

00:09:12: Dass er dafür die nächsten sieben Jahre hinter Gittern verbringen wird, kann er jedoch nicht wissen.

00:09:19: Der gute Gustl Mollert fangen wir noch ein bisschen vor der Sachbeschädigungsnummer mit dem Fall an.

00:09:25: Und diesmal beginnen wir mit der Liebe.

00:09:29: Da formst du ein Herz.

00:09:30: Da form ich dir ein Herz an.

00:09:31: Yay!

00:09:33: Mit einundzwanzig Jahren lernt Gustl Mollert die etwas jüngere Petra kennen.

00:09:37: Beide lieben schnelle Autos und sie verstehen sich auf Anhieb.

00:09:40: Das ist ja selten, dass du eine Frau findest, die dann auch Autos so gut findet.

00:09:43: Wahrscheinlich, oder?

00:09:45: Ja, du total Klischee, Schublade auf und wieder zu.

00:09:47: Mach ich.

00:09:48: Bin ich immer gut für den Klischee-Ding hier.

00:09:51: Aus der leidenschaftlichen Romance wird Liebe und die beiden heiraten.

00:09:56: Wie du die Augen verdrehst.

00:09:58: Kannst du nicht haben, dass da jemand die Liebe findet.

00:10:01: Da spricht der ein Leid.

00:10:02: Das hört man auch wieder leidisch.

00:10:04: Oh, die Hexe.

00:10:05: Na ja, es ist vielleicht auch was.

00:10:07: Vielleicht kannst du mal jemandem durch ein gemeinsames Hobby kennenlernen.

00:10:13: Du soon.

00:10:17: Ich will nicht gerade welches Hobby, ich habe ich mal gern.

00:10:19: Ich mag gern Rap, ich guck gern Serie, kann man alles alleine machen.

00:10:22: Es gibt super

00:10:23: viele.

00:10:24: Kannst du alles alleine machen?

00:10:25: Na ja gut, also, bist du wieder auf dem Markt oder wie du das?

00:10:28: Nee.

00:10:29: Okay, ne, da gibst du noch ein bisschen.

00:10:31: Ja.

00:10:31: Bist du nicht so reden gerade?

00:10:33: Nee, richtig so.

00:10:34: Ich will ja nur, wenn die Leute auf den Laufenden halten.

00:10:36: Und mich fragen immer wieder, welche, ob die Claudia auch irgendwie daten könnte.

00:10:40: Wahrscheinlich deine Mörderfreunde.

00:10:42: Nein,

00:10:42: nein, mich fragen.

00:10:43: Bei meinem Glück.

00:10:45: Ne, mich fragen, mir schreiben das Leute.

00:10:47: Wildfremde auf Instagram zu.

00:10:49: Wieso schreiben die denn dir und ich mir?

00:10:50: Keine

00:10:50: Ahnung.

00:10:51: Einer davon ist zum Beispiel ein sehr guter Freund und Supporter.

00:10:54: Ja, der Armier.

00:10:55: Der finde ich klasse.

00:10:57: Klasse.

00:10:59: Kann man einen Kontakt haschen.

00:11:00: Also, Petra ist die Unangene.

00:11:02: Ja, ich fühle mich schon

00:11:04: wie du bei Herzblatt.

00:11:06: Du wählst eh wieder irgendein Killer aus.

00:11:08: Also, Petra arbeitet bei der Hypovereinsbank in der Vermögensberatung.

00:11:12: Sehr sympathisch.

00:11:13: Sie hilft also Menschen mit viel Geld ihre Kohle gewinnbringend anzulegen und wie sich später rausstellt nimmt sie es mit den internen Abläufen der Bank nicht allzu genau.

00:11:23: Auf den ersten Blick... Für mich als Leyen sieht es sogar so aus, als wäre das, was Petra macht, illegal.

00:11:29: Denn sie hilft Kunden dabei, ihr Vermögen in die Schweiz zu bringen, macht es auch mit Fahrten, wo sie Bargeld rüberbringt, angeblich.

00:11:36: Und man spricht in den Zusammenhang von Schwarzgeldkonten, auf denen Millionen von damals noch D-Mark geparkt sind.

00:11:44: Güssel-Mollert gibt später zu Protokoll, dass er selbst bei solchen Kurierfahrten dabei gewesen sei.

00:11:50: Ist ja ein richtiges Gangsterpaar.

00:11:52: Er ist nicht involviert so wirklich, sondern er ist halt jemand, der gern Auto fährt und der Ehepartner der Frau, so stellt er sich hin.

00:11:58: Und warum auch nicht, wenn sie in der Vermögensberatung arbeitet und sagt, wir fahren da Geld rüber in die Schweiz, kommst du mit Schatz, dann fährst du halt mit, mein Gott.

00:12:07: Dem Ehepaar Mollert geht es finanziell sehr gut.

00:12:09: Er tunet und restauriert Autos und handelt eben mit Reifen.

00:12:13: Und Peter hat diesen Job bei der Hypo.

00:12:15: Es geht den beiden so gut, dass man sich einen Ferrari leisten kann.

00:12:19: Und jetzt sagen ganz viele Podcast-Kollegen und auch Reporter-Einsatz, den ich jetzt bei der Recherche immer wieder gesehen habe.

00:12:26: Und zwar, zum Teil ist dieser Lebensstil getragen von einer Erbschaft, die Petra Mollert macht.

00:12:33: Was denkt man jetzt?

00:12:34: Irgendwäher, die Tante ist gestorben, die Mutter ist gestorben und sie hat Kohle geerbt.

00:12:39: Und sie kommt aus einer wohlhabenden Familie, so denkt man dann sowas.

00:12:45: Und das... Stimmt nicht.

00:12:49: Ich habe mir nämlich die Mühe gemacht, mal zu gucken, wer da eigentlich beerbt wurde.

00:12:53: Du weißt, ich bin ein misstrauischer Mensch und so und ich habe auch manchmal so ein Gefühl.

00:12:57: Und Petra erbt fast eine Million Mark.

00:13:02: Wow.

00:13:03: Und jetzt bin ich gespannt, was du davon hältst.

00:13:05: Von einem ihrer Kunden.

00:13:08: Was?

00:13:08: Jemand, für den sie als Beraterin tätig war.

00:13:12: Und nicht nur das.

00:13:13: Wenn man die Todesursache überprüft, findet man heraus, dass der Kunde unter mysteriösen Umständen Selbstmord begangen hat.

00:13:20: Okay, wow.

00:13:21: Das allerbeste ist, dessen Frau ging bis auf den Pflichtanteil leer aus und war darüber sehr überrascht.

00:13:29: Okay, darf ich kurz eine Sache dazu fragen?

00:13:33: Würde man denn sein Geld... über, also müsste man das in einen Testament schreiben und dann beglauben lassen, oder würde man das auch theoretisch mit dem Bankvotsie machen lassen können?

00:13:44: Ich glaube, ich bin jetzt kein Testament-Experte, aber ich denke mal, also Testament brauchst du auf jeden Fall für die Nummer dann.

00:13:50: Und ob das neutral beglaubigt sein musste, wenn es handschriftlich geschrieben ist, hast du vielleicht noch andere Chancen und so, aber...

00:13:55: Aber es ging jetzt nicht, dass sie das heimlich einfach verändert?

00:13:59: Nein, es war sein Testament.

00:14:02: Aber trotzdem strange.

00:14:03: Sehr strange, wenn man später Petra danach fragt.

00:14:06: sagt sie immer nur, ich möchte nicht darüber reden.

00:14:09: Und das finde ich schon sehr seltsam.

00:14:12: Angeblich, und das ist jetzt laut Gustl Mollert, hat sie außer dieser Erbschaft, die auf dem Papier stattfand, auch noch ein Schwarzgeldkonto in der Schweiz namens Monster übernommen.

00:14:25: Und das ist schon, also dieser Kunde hat auf jeden Fall Kohle gehabt.

00:14:30: All das weiß, Gustl Mollert, und wir kommen gleich darauf, wie das jetzt weitergeht, aber ich will an der Stelle schon mal sagen, Er fährt dann Ferrari und er hat sich auch sonst nicht groß über den wohltätigen Geldsegen beschwert.

00:14:42: Weil das kann man danach dann immer so ja und das war das war.

00:14:45: aber damals bist du Ferrari gefahren, mein Freund.

00:14:48: Ende der neunziger Jahre kippt diese Stimmung aber und Gustl Mollert erzählt Freunden, dass er sich Sorgen macht wegen der Geschäftspraktik in seiner Frau.

00:14:57: Er entdeckt Papiere in dem kleinen Büro, dass seine Frau im gemeinsamen Haus eingerichtet hat, also die hatte da so ein Büro.

00:15:05: Papiere, auf denen sehr dubiosik Geldtransfers ausgewiesen sind.

00:15:09: Die Geschäftskonten tragen Namen wie Pythagoras, Klavier, Zweiundzwanzig, Vierundachtzig oder Seligenstadt, Neunundzwanzig, Sechsundachtzig.

00:15:19: Und wenn man Gustl Mollert glauben kann, dann kommt es darüber auch immer wieder zum Streit.

00:15:24: Er hat Angst, dass sie mit ihrem Handeln nicht nur ihre Freiheit, sondern auch das gemeinsame Hab und Gut aufs Spiel sitzt.

00:15:31: Er verbietet ihr sogar, die gemeinsamen Autos für diese Kurierfahrten weiter zu benutzen.

00:15:35: Das alles übrigens bestreitet sie.

00:15:37: Was

00:15:38: bestreitet sie?

00:15:38: Sie bestreitet, dass er, weder die Konten noch, dass sie Kurierfahrten gemacht hat.

00:15:44: Sie bestreitet komplett.

00:15:45: Diese Konten, mit denen hat sie nichts zu tun.

00:15:47: Was

00:15:47: er

00:15:48: da gelesen hat, hat er sich ausgedacht.

00:15:50: Alles ausgedacht.

00:15:51: Keine einzigen Kurierfahrt gemacht.

00:15:53: Irgendwann droht er ihr sogar ihren Arbeitgeber über die illegalen Tätigkeiten zu informieren und sie im schlimmsten Fall anzuzeigen.

00:16:00: Und an der Stelle werde ich so ein bisschen misstrauisch.

00:16:03: Weil du willst also die Frau schützen davor, dass sie ein Knast geht.

00:16:07: So sagst du.

00:16:08: Du willst also die Frau schützen davor, dass sie euer gemeinsames Hab und Gut verliert.

00:16:12: Und dann drohst du ihr mit einer Anzeige?

00:16:14: Er will, glaube ich, schützen, dass das Geld flöten geht.

00:16:19: Aber dann scheinst du deine Frau nicht besonders zu lieben.

00:16:21: Ja, ich denke, da wird's ihm ihr ums Geld gehen.

00:16:25: Es klingt komisch.

00:16:27: Wenn man aber genau hinsieht, entdeckt man, dass Peter etwa zur gleichen Zeit eine Affäre mit einem ihrer Arbeitskollegen bei der Hypo beginnt.

00:16:35: Und mit dem Mann zieht sie nach der Trennung von Gustl später sogar nach Berlin.

00:16:40: Also dieses, dieser Herrre, ich wollte doch nur eigentlich, dass das aufhört und diese illegalen Machenschaften.

00:16:45: Und das ist so schrecklich.

00:16:46: Das ist mir so auf den Gewissen gelastet.

00:16:47: Und so, das alles kommt gleichzeitig, wo seine Frauen-Affäre mit einem anderen Mann auch beginnt.

00:16:53: Also das scheint wohl eher der Grund gewesen zu sein für seine Ehrlichkeit.

00:16:57: Nach nur zehn Jahren Hochzeit ist die Beziehung komplett zerrüttet.

00:17:01: Nur ist das noch lange.

00:17:03: Ja.

00:17:03: Irgendwie auch ein bisschen.

00:17:04: Du weißt nicht, ich will für immer mit meiner Frau so.

00:17:06: Ja,

00:17:07: du, ich versteh das.

00:17:08: Aber in zehn Jahren finde ich es auch schon mal nicht schlecht.

00:17:11: Nur zehn Jahre.

00:17:12: Na gut, ich

00:17:12: werde

00:17:13: piepstlicher sein als der Papst.

00:17:15: Wir haben auf jeden Fall da wieder.

00:17:16: so irgendwie, niemand ist einfach nur gut, so der liebevolle Ehemann und Samarita, der seine Frau zurück auf den Pfad der Tugend führen will.

00:17:23: Vielleicht eher doch der gehörnte Ehemann, der seiner scheidenden Ehefreude reinwirken will halt.

00:17:28: Ich war auch fast ein bisschen enttäuscht, dass ich das gefunden habe, weil, naja, es wäre irgendwie ... Ich hab irgendwie gehofft, dass er, weißt du, man hofft so, dass er wirklich an der Stelle nur gut sein wollte oder so.

00:17:40: Aber wir hatten es in der letzten Folge schon.

00:17:41: Rubin Carter, kein Triple-Murder, aber vielleicht auch nicht unbedingt ein geiler Typ halt so.

00:17:48: Voll,

00:17:49: voll.

00:17:49: Und, ja, Gussel Mollert wäre gern dieser überkorrekte Partner, der nicht ausgehalten hat, dass er eine Frau des Gesetzes bricht.

00:17:57: Aber

00:17:58: ich glaub eher, dass es das fremdgehen und das... Die Angst war, dass ihm der Reichtum davon schwimmt.

00:18:02: Ja,

00:18:02: der Anzug.

00:18:03: Ganz sicher.

00:18:03: Wir

00:18:04: wissen, dass sein Business die Autoressituation der Reifenhade nicht so gut liefen.

00:18:09: Das spielt auch noch mit rein.

00:18:11: Aber und da bin ich jetzt sein Ahnwald.

00:18:13: Das wegen hat er noch lange nichts verdient, was jetzt passiert.

00:18:18: Und hier müssen wir aufpassen, das sieht seine Ex-Frau Petra sicherlich anders.

00:18:22: Kommen wir zur Tat neben der Sachbeschädigung.

00:18:25: Am Sonntag, dem Zwölften August, zwei Tausend Eins.

00:18:28: Jahre vor dieser Sachbeschädigung.

00:18:30: Die man in meiner Meinung nach nachweisen kann, kommt es laut Petra zu einer täglichen Auseinandersetzung.

00:18:35: Angeblich hat Gustl sie geschlagen, gebissen und bis zur Bewusstlosigkeit gewürgt.

00:18:41: Zwei Tage später geht sie zu ihrer Ärztin, Dr.

00:18:44: Madeleine Reichel.

00:18:46: Das Attest wird komischerweise aber erst zehn Monate später ausgestellt.

00:18:54: Woran liegt das?

00:18:56: Zu... Ich kann es dir nicht sagen.

00:18:59: Ich weiß nur... dass das Attest dann nicht aus der Erinnerung, sondern aus den damaligen Aufzeichnungen anscheinend entstanden ist.

00:19:05: Gut, wenn du jetzt zum Art gehst und nicht durchchecken lässt, dann brauchst du nicht unbedingt einen Attest.

00:19:10: Kann man auch sagen.

00:19:10: Also ne, ich geh zum Arzt, ich bin verprügelt worden.

00:19:13: Das Attest, wann brauch ich's?

00:19:14: Ich brauch's für die Versicherung, ich brauch's, wenn ich eine Anzeige machen möchte, ich brauch's, ne?

00:19:18: Ich brauch's eigentlich sonst.

00:19:19: Für meinen Arbeitgeber theoretisch bräuchte ich so einen Attest dann auch nicht, sondern da reichte er verletzt.

00:19:23: Jetzt kannst du mal, ich drehe mal meinen Laptop um, dann kannst du mal kurz lesen, was sie alles hatte.

00:19:28: Sie hatte... Prellmarke und Hematom der rechten Schläfe von drei mal fünf Zentimeter Durchmesser.

00:19:35: Handbreite Hematome an beiden Oberarmen.

00:19:37: Hematome an beiden Unterschenkeln.

00:19:40: Würgemal am Hals unterhalb des Kehlkopfes.

00:19:43: Bisswunde am rechten Ellenbogen mit Abdruck von Unter- und Oberkiefer.

00:19:48: Also schon viel.

00:19:49: Schon viel.

00:19:50: Leider gibt es natürlich keine Fotos, weil, attest ihr erst zehn Monate später und ... An der Stelle, ich will Opfern glauben.

00:20:00: Unbedingt.

00:20:01: Und vor allem, warum sollte die Ärztin da lügen, wenn sie das nicht hätte?

00:20:06: Ach, darauf kommen wir gleich.

00:20:08: Ich tue das auch hier erstmal mit den Opfern glauben.

00:20:11: Aber eins ist klar, Ärzte könnten uns allen so viel erleichtern, wenn sie anständig dokumentieren würden.

00:20:19: Fotos, besonders von verdammten Zahnabdrücken, werden jetzt ausschlaggebend.

00:20:26: Wenn ich eine Bissspur fotografiere, kann ich sagen, wer diese Bissspur gemacht hat.

00:20:29: Und ich spreche jetzt nicht mal davon, dass der Arzt unbedingt eine Anzeige machen muss.

00:20:32: Darum geht es nicht.

00:20:33: Das geht den Arzt nichts an.

00:20:34: Ob du eine Anzeige machen möchtest, wenn dir was passiert ist oder nicht, ist deine Entscheidung.

00:20:39: Und die Dokumentation könnte ja auch bestimmt irgendwie so in dieses Schweigepflicht.

00:20:43: Aber sie müsste diese Dokumentation wäre meiner Meinung nach verpflichtend.

00:20:48: Mhm.

00:20:48: Okay.

00:20:48: Oder was denkst du?

00:20:50: Na ja, also ich würde jetzt bei der Bisswunde geb ich dir irgendwie recht.

00:20:56: Andererseits denke ich gerade zu, naja, wenn das schon Ärzte da in diesem Falle runter schreibt, ist das ja eine Dokumentation, weil das ist ja eine Frau, die nichts davon hat, sich da irgendwelche Sachen auszudenken.

00:21:07: Das könnte

00:21:07: aber für jeden sein, der Biss.

00:21:09: Ja, der Biss, genau.

00:21:10: Es ist jetzt noch kein Profundes Mittel, um irgendwas zu beweisen.

00:21:13: Also, was die Bisswunden angeht, würde ich dir recht geben.

00:21:15: Würde es Sinn ergeben, dass man das fotografiert.

00:21:18: Andererseits habe ich auch schon bei sehr vielen Sachen im Fernsehen gesehen, dass da auch bei Bisswunden ganz oft es auch so Fehlurteilen kommen kann, weil die nicht safe sind so.

00:21:27: Das ist nicht wie ein Fingerabdruck.

00:21:28: Also,

00:21:28: mein Gebiss zum Beispiel ist klar, klar, wegen diesem einen Zahn noch hinten.

00:21:33: Aber, weißt du, es ist halt Wasser auf den Mühlen derer, die den Opfer nicht glauben wollen.

00:21:37: So dieses...

00:21:39: Ja,

00:21:40: wo sind denn die Bilder?

00:21:40: Oder komisch, das ist zehn Monate später, erst mach's doch gleich.

00:21:43: Weißt du, mach es gleich anständig, mach Fotos und nimm den Fall vernünftig auf.

00:21:47: Und nicht so, ja, dann haben wir dann erst mal nur die Wunden versorgt und dann zehn Monate später haben wir das Attest geschrieben.

00:21:52: In diesem besonderen Fall kommt hinzu, dass Peter angeblich auch andere Ärzte in ihrem privaten Umfeld gefragt hat, ob sie Geld für sie in die Schweiz schaffen soll.

00:22:03: Andere Ärzte?

00:22:04: Ja, du hast ja mehr als ein Arzt.

00:22:06: Und wenn du jetzt auch noch wohlhaben bist und frei, dann bist du vielleicht auch mit deinem Arzt noch im... Die treffen sich oft auf der Rennstrecke, solche Leute.

00:22:11: Weißt du, die sind dann auf der Rennstrecke, heißen ihre Ferrari's, ihre Porsche's und so weiter, ne?

00:22:15: Und dann trifft man sich auch mal.

00:22:16: Oder man hat einen gemeinsamen Händler, der...

00:22:19: Und dann sag ich so, der älte, wollen wir nicht mal einen schönen Ausschlag in die Schweiz machen?

00:22:22: Nee,

00:22:22: hast du nicht... Was machst du eigentlich mit deinem Geld so?

00:22:25: Ja, ich mach das und das.

00:22:26: Puh, also ich bin Anlegerberaterin bei der Hypo.

00:22:28: Und ich sag dir, da verliest du eine Menge.

00:22:31: Wenn du das so und so machen, sparst du dir...

00:22:34: Also, dass die denen ihr eigenes Geld darüber

00:22:36: schaffen.

00:22:37: Ich dachte,

00:22:38: dass die Geld von ihr... Ne,

00:22:39: warum sollten die?

00:22:40: Ach

00:22:41: so, ey, du willst meine Fluchtwagen von meine Schwubblerin

00:22:43: sein?

00:22:43: Nee, jetzt klang grad so, dass die Ärzte gefragt haben, ob sie Geld in die Schweiz... Nein, nein, ob sie

00:22:47: Geld haben, ob sie Schwarzgeld haben.

00:22:49: Also, hast du Schwarzgeld?

00:22:50: Dann lass es uns in die Schweiz bringen.

00:22:51: Ich bring es für dich in die Schweiz, ich leg dir ein Konto an, ich zeig dir, wie du das verwaltest und so weiter.

00:22:56: Und da gibt's einen Zahnarzt zum Beispiel, der das sagt, dass die ihn darauf angesprochen hat.

00:23:01: Und ich sage nicht, dass das bei dieser Frau Dr.

00:23:03: Reichel jetzt auch der Fall war, aber es hinterlässt genau dieses Geschmäckle, was wir mit Fotos umgehen könnten.

00:23:10: Kennten die sich denn?

00:23:12: Wenn sie Hausarzt ist, zu dem sie geht.

00:23:13: Und tatsächlich, sie muss mit dieser Ärztin relativ gut vertraut gewesen sein.

00:23:19: Es wird also Stimmen, ne?

00:23:20: Es gibt Stimmen, die behaupten, dass die Ärztin hier aus eigenem Interesse gehandelt hat.

00:23:24: Ich kann mir dazu keine Meinung erlauben und ich bleibe dabei, ich will den Opfern glauben.

00:23:30: Lausige Dokumentation ist trotzdem shit.

00:23:33: Der Rosenkrieg geht unterdessen weiter und Gustl Mollert schreibt tatsächlich jetzt mehrere Briefe an die Geschäftsleitung der Hypoferiensbank.

00:23:39: Darin schildert er detailliert die Übertragung von vermögenswerten deutscher Kunden an Schweizer Banken.

00:23:46: Er informiert die Chefs dort in der Hypovereinsbank Chefetage darüber, dass einige der Mitarbeiter auf eigene Rechnung Geld mit Geschäftskunden machen.

00:23:53: Das ist ja dann so eine Sache.

00:23:54: Du lernst den Kunden hier kennen und sagst dann, wir können auch noch mal Mittagessen gehen und darüber reden, was wir an der Hypovereinsbank vorbeimachen könnten als private Anlageberater.

00:24:02: Und er schreibt tatsächlich, seit Jahren belasten mich diese Geschäfte seelisch und dadurch auch körperlich.

00:24:08: Das heißt, du stellst ihn so ein bisschen dümmlich vor, aber du liest so die Stimme so.

00:24:13: Das ist ja wohl jetzt, interpretierst du.

00:24:15: Ich stell mir die nicht dümmlich vor.

00:24:17: Er sagt dir, was seltsam ist.

00:24:19: Er sagt, seit Jahren belasten mich die Geschäfte meiner Frau selisch und dadurch auch körperlich.

00:24:23: Mir ist seit Jahren nicht möglich, meine Frau zu einem Ausstieg zu bewegen.

00:24:28: Finde ich irgendwie... Lässt man so, dass deine Frau, man redet mit dir, schreibt nicht ihren Chefs.

00:24:33: Ich bin nicht auf seiner Seite in der Geschichte so ein bisschen.

00:24:35: Naja,

00:24:36: jetzt mal die ja auch getrennt sind, ne?

00:24:38: Die sind dann in der Trennung gerade.

00:24:39: Es ist ein bisschen weird so.

00:24:41: Er hält auch keine Antwort.

00:24:43: Auch seine weiteren Schreiben, in denen der Namen und Kontonummer nennt, bleiben unbeantwortet.

00:24:47: Aber Namen und Kontonummer.

00:24:49: Warum sollen die mit ihm reden?

00:24:50: Das ist ein Typ mit dem...

00:24:51: Aber die könnten das ja mal nachverfolgen.

00:24:56: Ja, aber das werden sie nicht mit ihm klären.

00:24:58: Ich habe dann noch ein bisschen mehr reingelesen und es klingt alles recht verworren.

00:25:02: Es hat auch was von der Verschwörungstheorie.

00:25:04: Er fängt so an mit dem Brief schon.

00:25:06: Was interessiert es?

00:25:06: Das interessiert über Feinsbank nicht.

00:25:07: Deine moralische Dinge.

00:25:08: Warum?

00:25:09: Was hast du für Infos?

00:25:10: gibt ihr her?

00:25:10: Und dann sagt er aber auch solche Dinge wie, ja, angeblich hat seine Frau mit einem LKW... Belege abtransportiert und vernichtet.

00:25:17: So was klingt dann so.

00:25:19: Und es sei alles so hoch spekulativ und illegal.

00:25:21: Es gibt Berge von Beweisen und solche Sachen.

00:25:24: Und dadurch kann man sich beim Lesen den Eindruck nicht erwehren, dass Gustl Mollert sich da so ein bisschen in was reingesteigert hat.

00:25:30: Und er besucht sogar Petras Bruder und will dem davon erzählen.

00:25:36: Der haut ihm dann eine.

00:25:38: Nicht gut.

00:25:39: Nicht gut, aber auch jetzt nicht so überrascht.

00:25:42: und hat Gustl angezeigt an dafür, dass er Briefe aus dem Briefklasten klauen wollte.

00:25:48: Was wahrscheinlich würde ich jetzt auch mal rein hypothetisch, du gehst dort hin, kann ich mir, wenn sie sich ihre Post dorthin umgemeldet hat an die Adresse des Bruders, könnte ich mir vorstellen, dass er tatsächlich versucht hat, Briefe aus dem Briefklasten zu klauen.

00:26:01: Würde mich jetzt nicht überraschen.

00:26:02: Ja, mich auch nicht.

00:26:03: Es

00:26:03: sieht jetzt auch nicht so gut aus und wirkt echt ein bisschen wie so eine... Würre, Verschwörung, Prometheus, Pythagoras, was immer.

00:26:11: Aber es müsste doch trotzdem auch noch was passieren, wenn er dafür Beweise hat.

00:26:15: Das ist es.

00:26:16: Und er hat das ja alles an diese Bank geschickt und unter anderem auch in die Staatsanwaltschaft.

00:26:19: Bei der Staatsanwaltschaft ist nichts passiert.

00:26:22: Und viele Jahre später hat sich erst herausgestellt, dass die Hypovereinsbank das alles doch sehr ernst genommen hat.

00:26:30: Peter und eine Reihe von Kollegen mussten nach einer internen Untersuchung ihre schreibtische Räumen.

00:26:35: haben teilweise fristlose Kündungen bekommen.

00:26:38: Es gab Rücktritte.

00:26:39: Rücktritte ist auch immer so, entweder du trittst zurück oder wir trittest zurück.

00:26:43: Und die Bank hat nachdem sie die Dokumente geprüft hat, komplett tabula rasa gemacht in dieser Abteilung.

00:26:48: Und das wusste er aber bestimmt nicht.

00:26:51: Das wusste er nicht.

00:26:52: Also

00:26:53: warum sollt ihr ihm nicht sagen?

00:26:54: Er wusste dann irgendwann wahrscheinlich, dass sie da nicht mehr arbeiten.

00:26:56: Vielleicht hat er sich das auch gedacht, aber er hat von der Bank nie eine Rückmeldung bekommen.

00:27:00: Und jetzt erst fast zwei Jahre nach diesem vermeintlichen Überfall Auf sie geht Petra in Berlin, schon getrennt von ihm in Berlin lebend, zwei Jahre nach der Tat geht sie zu einem Ermittlungsrichter und erstattet Anzeige.

00:27:13: Gegen ihn?

00:27:14: Gegen

00:27:14: Gustl wegen Freiheitsberaubung und gefälliger Körperverletzung.

00:27:18: Und hier haben wir wieder dieses Problem.

00:27:21: Und eins ist klar, ja, es sollte jedem Opfer selbst überlassen werden.

00:27:25: Ob und wann es seine Peiniger anzeigt.

00:27:28: Geht niemanden von uns was an?

00:27:29: und wenn es zwölf Jahre später ist und wenn es dreißig Jahre später ist, dann haben wir nichts zu bestimmen.

00:27:34: Wenn wir aber, wie in diesem Fall, so eine extrem auffällige Timeline haben.

00:27:39: So, hier geht der Streit los.

00:27:42: Dann geht sie zum Arzt, dann wird der eskalierte Streit, dann lässt sie sich das Attest geben.

00:27:46: Dann kommt die Anzeige bei ihrem Arbeitgeber.

00:27:49: Jetzt geht sie, sie macht sie eine Anzeige bei der Polizei.

00:27:52: So, das ist schon ein bisschen... Wir müssen es zumindest in unsere Überlegungen mit einbeziehen.

00:27:58: Wir müssen... das im Kopf haben.

00:28:00: Kann ja trotzdem aber sein, dass du

00:28:02: das

00:28:02: nach all diesen Sachen dann irgendwie auch den Mut für sich gefasst hast zu sagen, okay, ich schütze den jetzt aber nicht mehr weiter, weil er mich auch nicht geschützt hat.

00:28:09: Er hat mich in Prang angestellt, dann gehe ich jetzt auch raus mit dem, was er mir angetan hat.

00:28:13: Nicht mal nur den Mut, vielleicht auch einfach ist er sauer und sagt, ey, jetzt reicht es.

00:28:16: Und ich zeig dich nicht an oder was du hast.

00:28:18: Also trotzdem müssen wir es mit reinbeziehen.

00:28:22: Und eine interessante Sache ist, dass die Anzeige tatsächlich mit einer Lüge beginnt.

00:28:27: Und zwar beginnt sie mit Gustl besitzt eine scharfe Langwaffe, für die er keine Waffenbesitzkarte hat.

00:28:34: Und bei der Durchsuchung, also der Wohnung, findet die Polizei ein Luftgewehr.

00:28:40: Keine scharfe Waffe.

00:28:41: Und das wusste sie.

00:28:42: Du weißt, du weißt, ob das ein Spielzeugpistole ist, die er halt, oder sie hat auch so gesagt, das war eine Waffe, die er über die Mutter und Ding und das und das.

00:28:50: Nein, sie ... beginnt also mit einer Lüge.

00:28:53: Das ist auch typisch, muss ich sagen, für Leute, die bei mir in dem Fall falsche Aussagen gemacht haben, ist die Lüge mit einer Waffe.

00:28:59: Weil du immer denkst, was führt am schnellsten dazu, dass die Polizei ernst macht.

00:29:04: Der Mann ist bewaffnet.

00:29:06: Vorsicht, vor dem ich hab Angst, warum haben sie denn Angst?

00:29:09: Das ist immer so, ich hab Angst vor ihm, aber dann warum haben sie Angst?

00:29:12: Der hat eine Waffe.

00:29:13: Aber am Ende weiß man doch, dass man sich damit erst überhaupt in Schwierigkeiten bringt.

00:29:17: Eigentlich nicht.

00:29:19: Wenn die Luftgewehr finden, dann kannst du immer sagen, ich hab mal, bei uns war mal da, also ich, das kannst du immer.

00:29:24: Da haben wir was.

00:29:25: Und dann sagt sie, oh, entschuldigung, ich kenne mich ja nicht aus mit Waffen.

00:29:28: Ah, ja, okay.

00:29:28: Aber die Kops sind erst mal, es kam.

00:29:30: Aber jetzt wird alles noch sehr viel weh.

00:29:33: Aber dann wiegt doch diese Lüge gar nicht so schwer.

00:29:36: Sie lügt nicht schwer?

00:29:38: Nichtsdestotrotz ist es bezeichnet, meiner Meinung nach, wenn der Aussage mit einer Lüge beginnt.

00:29:42: Aber

00:29:42: vielleicht wusste sie nicht, was das für eine Waffe ist.

00:29:45: Vielleicht wusste sie nicht, was für eine Waffe es ist.

00:29:47: Vielleicht hat sie es aus Versehen ganz am Anfang gesagt.

00:29:50: Vielleicht stimmt die Teile nicht.

00:29:52: Vielleicht hat sie wirklichen.

00:29:53: Es gibt viele vielleicht.

00:29:55: Jetzt geht bei der Staatsanwaltschaft Nürnberg in Fax ein.

00:29:58: Mit einer Stellungnahme einer anderen Ärztin aus der forensischen Klinik am Europakanal.

00:30:04: Eine Klinik, in der ich selbst ... schon gesessen habe, in der ich selbst schon begutachtet wurde.

00:30:09: Und, oh man, das ist ein Ärztenaladen.

00:30:13: Aber gut, in dem Fax der Ärztin stand, Gustl Mollert leidet mit großer Wahrscheinlichkeit an einer ernstzunehmen psychiatrischen Erkrankung.

00:30:22: Und das zu sagen ist schon ein starkes Stück, denn die Ärztin hat Gustl Mollert nie getroffen.

00:30:26: Hä?

00:30:27: Sie stützt ihre Aussage einzig unter Laien auf Petras Aussage.

00:30:31: Und das ist illegal, das ist doch eine Ferndiagnose, das kann doch nicht... Petra

00:30:34: ist bei ihr in Behandlung.

00:30:37: Na und?

00:30:37: Sie ist eine Ihrer Ärztin.

00:30:38: Die

00:30:38: kann ja auch Schmu erzählen.

00:30:39: Sie kann sehr wohl aber, wenn zu dem Laufen den Verfahren ihre Meinung geben als Ärztin der Klägerin.

00:30:47: Das darf nur keinen interessieren.

00:30:50: Also wenn wir mal kurz irgendwie Johnny Depp und Amber Hart, da hast du die, du kennst Johnny Depp, was du auch wohl kennen, oder?

00:30:57: Die haben ja gerade in diesen Gerichtsprozess auch, wahrscheinlich ist er schon vorbei.

00:31:00: dann am Ende, jetzt hier, aber Da hat sie eine Ärztin, Amber Hart, eine Borderline-Störung diagnostiziert.

00:31:09: Und ich fand das erst mal sehr ätzend wegen Ferndiagnose und so.

00:31:11: Und dann kam aber raus, dass sie sich, ist auch die Frage, aber die haben sich angeblich zweimal acht Stunden lang gesehen.

00:31:17: Also hat sie sie interviewt quasi.

00:31:19: und hat auch sonst irgendwie sehr viel recherchiert.

00:31:22: Und dann denke ich so, na ja, dann gibt's wenigstens ne Mini-Grundlage.

00:31:25: Ob das jetzt stimmt, kann man auch mal, irgendwie da kann man bestimmt anfächeln.

00:31:27: Zwei

00:31:27: mal acht Stunden ist ne sehr lange für den Guter.

00:31:30: Das machen die hier beim Mordprozess teilweise nicht mal.

00:31:32: Aber ich find's so nur über nen Therapiegespräch von mir.

00:31:35: Also, weißt du...

00:31:36: Der Überlegmal des Therapiegesprächs von mir, bescheinigen sie dir, ne ernst zu nehmen, psychiatrische Erkrankung, ist ne absolute Frechheit.

00:31:44: Man muss aber auch sagen, Gussel kommt bei Peters Ärzten, kommt er nicht gut weg.

00:31:48: an der Stelle.

00:31:49: Und wieder, wir haben einen Arzt, der gesagt hat, sie hat mir angeboten, Schwarzgeld für mich zu transferieren.

00:31:55: Ich sage nicht, dass diese Ärztin, weil die weiß das ja auch, dass man so nicht arbeitet.

00:32:01: Nochmal, es ist nur wieder etwas sehr Seltsames.

00:32:05: Ich finde es einfach unprofessionell.

00:32:07: Unprofessionell im besten Fall.

00:32:10: Das Gericht beantragt eine Begutachtung, ob die Voraussetzungen für den Paragraf zwanzig vorlegen.

00:32:14: Und das sind wir.

00:32:16: Der Paragraph zwanzig besagt nämlich, dass ohne Schuld handelt, wer bei Begehung der Tat wegen einer krankhaften seelischen Störung unfähig ist, das Unrecht der Tat einzusehen.

00:32:31: Mhm.

00:32:31: Hättest der?

00:32:33: Der kann eigentlich nicht dafür verantwortlich gemacht werden, weil er sozusagen an einem psychischen Ding leidet, an irgendetwas, was ihn eigentlich nicht, ähm, ja.

00:32:45: Man kann ihn dafür nicht verantwortlich machen.

00:32:47: Es

00:32:47: hindert ihn daran zu erkennen, ob es erlaubt ist, was er tut.

00:32:52: Und

00:32:53: die Rechnungsfähigkeit.

00:32:55: Also, im Klartext, man ist so verrückt, dass man nicht mehr weiß, was richtig oder falsch ist und deswegen kann man auch nicht verurteilt werden.

00:33:03: Das klingt richtig

00:33:03: nice.

00:33:04: Und ich kenne auch Leute, die von diesen Paragrafen profitiert haben.

00:33:08: Also, wenn es zum Beispiel darum geht, Mord oder eben... schuld und fähig in dem Moment.

00:33:16: Bei Gustl Mollert ist es ein bisschen anders und er ist außer sich.

00:33:19: Man versucht ihn als verrückt darzustellen.

00:33:22: Und um seine Seite der Geschichte zu untermauern, lässt er dem Gericht all die Unterlagen zukommen, die er auch schon an die Hypervereinsbank geschickt hat.

00:33:29: Also er schickt ihnen diesen Batzen mit teilweise wirklingenden Dingen, die aber in der Bank hier dazu geführt haben, dass es interne Untersuchungen kann.

00:33:37: Im Gegensatz zur Bank interessiert sich die Strafverfolgungsbehörde einen direkt dafür.

00:33:43: Man beginnt keinerlei Ermittlungen in diese Richtungen und später wird man behaupten, es hätte ja keinen Anfangsverdacht gegeben.

00:33:49: Wie soll man die Ermittlungen rechtfertigen?

00:33:51: Es gibt ja keinen Anfangsverdacht.

00:33:52: Und ich schwörste, ich könnte jetzt dieses Mikrofon abreißen und zum Fenster rauschen.

00:33:58: Weil, wenn ich in Bayern bei den Bullen anrufe und sage, Entschuldigen Sie, ich glaub, mein Nachbar hat Mariana pflanzen.

00:34:04: Hier riecht es jeden Tag nach Mariana.

00:34:07: Ey, dann kicken die den die Tür ein und suchen die Pflanzen.

00:34:11: Da gibt's dann Anfangsverdacht.

00:34:12: Das kann ich anonym machen und die kommen.

00:34:14: Aber wenn nicht jemand ... ... vierhundert Seiten Papierschick, in denen ... ... detailliert beschrieben wird, wer von wo nach wo Schwarzgeld transferred, ... ... dann gibt's kein Anfangsverdacht.

00:34:23: Es

00:34:24: ist zum Kotzen.

00:34:25: Und an all dem, was dieser Fall an vielleichts oder könnte oder wäre, ... ... wenn's ist, dieser Batzen misst, ... ... offensichtlich richtig ... Es ist so.

00:34:34: Es ist.

00:34:35: Es muss keine Verschwörung sein, es ist nur zum Kotzen.

00:34:39: Eine, also wirklich, ne?

00:34:42: Aber kann das vielleicht daran liegen, dass das erst mal mit dem Fall an sich... nichts nahe zu tun hat.

00:34:47: Das ist den doch egal.

00:34:48: Wenn wir beide jetzt in Gerichtsverhandlungen haben, in Scheidungsprozessen streiten und ich sage, ja, aber wissen Sie was, der Claudi, ihr Freund, wissen Sie, was der macht?

00:34:54: Der hat da drei Pflanzen zu Hause, da hab ich Marihuana gerochen, als ich dort war.

00:34:58: Ey, da kommt ein verdeckter Mittler so, ey, Entschuldigen Sie, wir haben Gaszähler abmissen, wir haben keinen Gas.

00:35:05: Zugriff, Zugriff, und dann springen die zum Fenster rein und verhaften die deinen Arsch.

00:35:09: Weißt du?

00:35:10: Aber wenn ich sage, vierzehn Millionen Schwarzgeld sind verschoben worden von einigen der reichsten Nürnberger.

00:35:16: Dann, äh, ja da können wir jetzt eigentlich gerade nichts machen.

00:35:19: Da hat er gerade gar

00:35:20: nichts zu tun mit dem Pfad.

00:35:22: Okay, verstehe.

00:35:22: Stattdessen

00:35:23: versucht man zu beweisen, dass Gustl Mollert nicht alle Tassen im Schrank hat.

00:35:26: Man geht richtig weit,

00:35:28: um

00:35:29: nicht ermitteln zu müssen.

00:35:31: Das dazugehörige Gutachten soll ein Dr.

00:35:34: Leipziger durchführen und ich nenn die Namen hier alle.

00:35:37: Ich gehe dahin.

00:35:38: Andere schreiben hier Dr.

00:35:39: L. Ich nicht.

00:35:41: Gustl verweigert jegliche Kooperation.

00:35:44: Ob das ist natürlich, er ist ein eigenbrütlerischer Typ, muss man ganz klar auch sagen, hat auch diesen Schnurrbart und so.

00:35:51: Er ist ein Charakter.

00:35:53: Mag ich eigentlich.

00:35:55: Er ist ein Charakter.

00:35:56: Aber ich würde jetzt allen Leuten jemals in diese Situation geraten.

00:35:59: Ich würde euch sehr dringend raten, mit den Gutachtern zu kooperieren.

00:36:03: Denn der Gedanke, dass wenn ich nicht zum Gutachter gehe, der kein Gutachten machen kann, Der stimmt ja nicht.

00:36:10: Sondern was dann passiert ist, dann machen die das Gutachten nach Aktenlage.

00:36:13: Und wenn in der Akte steht, du bist ein Frauen schlagender Autotreifens oder das war damals noch nicht, aber du bist ein Frauen schlagender Verschwörungstheoretiker, der sich weigert, einen Gutachter zu sprechen.

00:36:23: Sieht schlecht aus.

00:36:23: Und dann gucke ich halt, was die Frau über dich sagt.

00:36:26: Deswegen selber hin.

00:36:28: Verstehe.

00:36:29: Die gehen sogar noch weiter.

00:36:30: Sie zwingen ihn fünf Wochen ins BKH, also ins Bezirkskrankenhaus Bayreuth, stationär.

00:36:37: Sie verhaften ihn, bringen ihn dorthin, sagen, du bleibst fünf Wochen hier, in den fünf Wochen wirst du begutachtet.

00:36:42: Er wird mit den auf den Rücken gefesteten Händen dorthin gebracht, die Polizei verhafte dich und bringt dich dahin.

00:36:47: Er weigert sich trotzdem.

00:36:48: Und das ist ein großer, großer Fehler.

00:36:52: Wie ist es, überhaupt so ein Gutachten zu machen?

00:36:55: Wie fühlt sich das an?

00:36:56: Ist es wie so ein Verhör oder ist es eher wie so ein Therapiegespräch, wo man das Gefühl hat, der andere ist auch an dir interessiert und will dir helfen?

00:37:03: Es kommt natürlich darauf an, warum die das gut achten machen.

00:37:06: Es ist kein gutes Gefühl.

00:37:09: Allein schon wieder, wir hatten das ja schon mal in einer anderen Folge so, du sagst was und der andere schreibt, zwanzig Sekunden so und schreibt und guckt dann immer

00:37:15: so.

00:37:15: Aber hat man das Gefühl, der ist gegen ein oder der arbeitet mit einem?

00:37:18: Man hat

00:37:18: das Gefühl, er will einen ausreichten.

00:37:20: Das Gefühl hat man definitiv.

00:37:21: Und das auch war.

00:37:23: Und falls du fragst, wie es bei mir gelaufen ist, weil ich ja sage, er macht mit, eure Gutachten, bei mir ist nicht sehr gut gelaufen.

00:37:28: Aber ich trotzdem, trotzdem, lieber mitmachen.

00:37:31: Das ist nun folgende forensisch-psychiatische Gutachten, das Dr.

00:37:33: Leipziger liest sich.

00:37:35: Nicht so gut.

00:37:36: Nach den fünf Wochen?

00:37:38: Ja, aber der hat ja nicht mit ihm gearbeitet.

00:37:39: Er hat gesagt, ich rede nicht mit ihm.

00:37:40: In

00:37:40: den fünf Wochen wollte er das auch nicht machen?

00:37:42: Nein.

00:37:42: Ich rede nicht mit ihm.

00:37:43: Es gibt keinen Grund, mit ihm zu

00:37:44: gehen.

00:37:44: Das heißt, er hat einfach so ein bisschen nur fünf Wochen abgehangen?

00:37:47: Ja.

00:37:48: Und hat auch sich verweigert mit dem Kleepersonal.

00:37:50: Hat

00:37:50: er dir denn keinen Anwalt, der mal gesagt hat, sagen wir mal, Spatzel hat, ist nicht so eine starke Idee?

00:37:54: Kann ich dir den ja nicht sagen, aber würde an der Stelle schon.

00:37:56: Aber es ist einfach, es gibt Leute, ich kenne es auch, die sich weigern, sich begutachten zu lassen.

00:38:03: Ist das dann Angst davor, dass man hinter irgendwas kommen könnte?

00:38:06: Wir haben das oft drüber geredet, wie Leute früher Psychologen und Psychiater und so.

00:38:09: Ich brauch keinen Quacksalber, keinen... Wie heißt der?

00:38:14: Nervenarzt oder so, ne?

00:38:15: Hirn, Doktor, so, weißt du?

00:38:18: Da gibt's ein Wort dafür, das mir gerade nicht einfällt.

00:38:21: Jetzt brauchen wir so dieses Geräusch, das die Grillen machen.

00:38:24: Heuballend.

00:38:25: Ah,

00:38:25: heuballend.

00:38:25: Du wüsst eine Hexe.

00:38:27: Was meinst du denn, weißt du nicht?

00:38:28: Quacksalber, passt du

00:38:30: eigentlich?

00:38:30: Ja, Quacksalber ist ganz gut.

00:38:30: Jetzt pass auf, was er geschrieben hat, der Leipziger.

00:38:33: Wie lese ich denen?

00:38:35: Faszinierend.

00:38:36: Der Angeklagte hat ein paranoides Gedankensystem entwickelt.

00:38:40: Besonders der Bereich der Schwarzgeldverschiebung, von dem der Angeklagte unkorrigierbar der Überzeugung ist, dass seine Ex-Frau und eine Reihe von Personen aus ihrem ehemaligen Geschäftsfeld beteiligt sind.

00:38:54: Hallo, hat der auch mal bei der Hypovereinswank nachgefragt?

00:38:57: Das ist

00:38:57: so kalt, die sagen, du bist verrückt, weil du glaubst in Verschwörungstheorie.

00:39:01: Leider ist die, leider war und du bist halt, aber man nennt die da so, weißt du, das mit der Geldwäsche ist der Grund, warum er verrückt ist.

00:39:08: Und da er nicht mitarbeiten will, gilt er als misstrauisch und uneinsichtig.

00:39:14: Ich... Haste diese Leute so sehr, ich war in dieser Situation.

00:39:19: Und ich versuch ja normalerweise immer so ein bisschen neutral zu bleiben, aber Gutachter sind mir manchmal noch fast als Staatsanwälte.

00:39:28: Aber du machst ein Podcast noch mit einer Gutachter.

00:39:30: Ich

00:39:31: weiß, ich weiß.

00:39:33: Es gibt Ausnahmen, meinst du.

00:39:34: Na, sie begutachtet ja nicht mich.

00:39:36: Leipziger liest übrigens im Prozess später, während er sitzt als Sachverständiger, liest er aus einer falschen Akte vor.

00:39:45: Einfach den falschen Patienten aktiv und liest und liest bis irgendeiner sagt so, Hä?

00:39:50: Und da fragt man sich, wie einzelne Menschen so viel Macht über andere Menschen bekommen können, obwohl so offensichtlich ist, dass sie wie wir alle Fehler begehen.

00:40:01: Besser kann man es als Gutachter ja gar nicht beweisen, als dass man aus einem falschen Gutachten zitiert.

00:40:07: Ja, ich finde alleine irgendwie jemanden als Verschwörungstheoretiker abzustellen bei, wenn man nicht mal irgendwie nachfragt, ob das vielleicht wirklich stimmt.

00:40:15: Das finde ich halt schon ein bisschen schwierig.

00:40:17: Also diesen einen Anruf konnte man ja schon machen, das ist ja jetzt nicht so viel Arbeit.

00:40:19: Die

00:40:20: werden dir den Scheißdach sagen, die Hypoferenzbank.

00:40:22: Aber man könnte, man muss ja nicht, es ist schwierig.

00:40:26: Ich meine, wir hatten die letzten Jahre sehr viel mit, noch viel mehr mit diesem Begriff der Verschwörungstheoretik zu tun.

00:40:31: und wie oft hast du nachgeprüft, ob die Planen der MIE wirklich, weißt du?

00:40:35: Wir haben auch einfach gesagt, ja halt einmal.

00:40:38: So weißt

00:40:39: du so?

00:40:39: Ja, aber ich bin auch kein Sachverständiger und muss über einen Menschenurteil.

00:40:42: Vollkommen richtig.

00:40:43: Aber der hat einen falschen Gutachten zitiert.

00:40:45: Mollard ist nach den fünf Wochen wieder draußen und jetzt macht er das mit den Autos.

00:40:50: In der Zeit.

00:40:51: Passiert das mit den Autos?

00:40:52: Und was sind das für Menschen?

00:40:53: War los?

00:40:54: Es sind alles Leute, deswegen konnten sie sich immer auch so schön nachweisen.

00:40:57: Alles Leute, die in dieser Akte genannt werden.

00:40:59: Das

00:40:59: ist auch ein bisschen dumm.

00:41:01: Ja, er ist einfach Sticksauer halt.

00:41:02: Und er so, die sind alle gegen mich.

00:41:04: Und irgendwie sieht's ja auch wirklich so aus, als wären sie alle gegen ihn.

00:41:06: Die Anzeige hat zu nichts geführt, die über Vereinsbank schreibt ihm nicht zurück.

00:41:10: Er wird in die Klinik eingeliefert, so, natürlich.

00:41:12: Und jetzt denkt er in seinem Kopf wahrscheinlich, die stecken da alle mit drin.

00:41:15: Also jetzt verschwürmt die Realität vielleicht mit dem was.

00:41:18: Ich mein, eins muss man schon sagen, die Ermittlungsarbeit der Polizei ist an der Stelle flawless.

00:41:24: Weil die Akte haben anscheinend nicht ermittelt in die vierzehn Millionen Schwarzgeld.

00:41:28: Aber rauszufinden, dass all deren Autos beschädigt wurden.

00:41:34: Das hat geklappt.

00:41:35: Also ein Hoch auf die Arbeit der Polizei.

00:41:37: Aber was sind denn das jetzt genau für Leute?

00:41:39: Reiche und mächtige Menschen.

00:41:41: Das

00:41:41: sind aber jetzt Leute, die mit den Konten oder so, dass Leute aus den Akten, ah ja, weil die hat ja mehrere Akten, könnten ja jetzt auch der Staat sein, weil der gut auch da und der ...

00:41:49: Nee, das sind die mit den Akten, die er geschickt hat, die Hübevereins beim Geschichten.

00:41:52: Die Inhaber der Konten, reiche Menschen.

00:41:56: Vielleicht wollte er ja auch damit dann irgendwie auf diese Pferde noch mal zurückführen.

00:42:00: Tatsächlich

00:42:00: auch Politiker involviert.

00:42:02: CSU, ich würde es ja kommen sagen.

00:42:04: Als nächstes ordnet das Gericht die Unterbringung Mollerts in einem psychiatrischen Klinikum

00:42:09: an.

00:42:09: Schon wieder.

00:42:10: Güsselmollert wird von Polizisten in seinem Haus festgenommen und damit es noch ein bisschen verrückt ausschaut, hat er sich oben auf dem Dachboden im letzten Eck versteckt hinter so ein paar Kartons.

00:42:19: Starkes Verstecken.

00:42:20: Ja, die waren rein, die Wohnung bei der Haus war leer und dann haben sie so einen heißen T-Tas.

00:42:25: Und so, okay, kann nicht weit sein.

00:42:27: Das sieht natürlich jetzt nicht weniger verrückt aus.

00:42:30: Und jetzt?

00:42:31: Ja, so verrückt finde ich, sieht man da nicht aus.

00:42:33: Wenn du wieder packst

00:42:34: auf dein Dachboot und

00:42:34: hockst.

00:42:35: Naja, ein bisschen nicht durchdacht.

00:42:37: Aber ich möchte mal dich sehen, wenn die Polizei unten da klopft.

00:42:39: Also ich weiß auch

00:42:40: nicht, ob ich mich

00:42:41: da nicht so trottelig sein würde und mich direkt unter das Bett legen.

00:42:43: Wahrscheinlich würde ich mich auch da verstecken, weil erst drauf kommt.

00:42:45: Es gibt super viele gute Verstecke.

00:42:47: Es ist immer nur lächerlich, wenn du entdeckt wirst.

00:42:49: Ja.

00:42:50: Es gibt Leute, die haben sich in einem Kleiderhaufen versteckt.

00:42:52: Das ist auch ein super Versteck, aber was soll du was entdecken?

00:42:54: Ja, stimmt.

00:42:55: Egal wo du bist, wo du bist.

00:42:56: Es ist dann so ein Moment, wo du dann so ... Okay, jetzt ist es natürlich auch angenehm von uns alle.

00:43:03: Jetzt wird er nach Erlangen gebracht, wo ich auch mein Gutachten gemacht habe.

00:43:06: Also wie gesagt, mein Gutachten mochte mich nicht.

00:43:08: Dann werde ich nie vergessen, wir haben zwei Tage uns unterhalten und am Ende halte ich ihm so die Hand hin zum Abschied und er guckt mich an und dreht sich um, ohne mir die Hand zu schlümmen.

00:43:17: Warum das denn?

00:43:18: Weil er ein Huchenzon war.

00:43:19: Unhöflich.

00:43:20: Huchzon war.

00:43:21: Ja, es ist mir noch nie passiert.

00:43:23: Also, hallo?

00:43:24: Weißt du, ich mein, er war ja nicht mal unfreundlich während dem Gutachten, sondern er war halt, was er halt ist, ein Gutachter so, ne?

00:43:30: Aber zum Abschied, die Handstand, das war lange vor Corona.

00:43:32: Das war ganz normal, wäre das gewesen.

00:43:36: So, wir haben sechszehn Stunden oder zwölf Stunden uns unterhalten.

00:43:38: Na gut, nach einer Odyssee durch verschiedene Kliniken landet er schließlich im BKH-Straubing, also alles Orte, die ich kenne.

00:43:44: BKH,

00:43:45: ja.

00:43:45: Bezirkskrankenhaus-Straubing.

00:43:46: Genau, das verschwindet immer, ob du BKH oder BKH.

00:43:49: BKH-Straubing.

00:43:50: Halt

00:43:51: ich noch

00:43:52: mal.

00:43:52: BKH.

00:43:53: Bundeskriminal.

00:43:53: Bundeskrankenhaus.

00:43:54: Bezirkskrankenhaus.

00:43:56: Ja, Bezirkskrankenhaus.

00:43:57: Bezirkskrankenhaus.

00:43:58: Genau.

00:43:58: Im selben Jahr, es ist dann so weit.

00:44:01: und Mollard kommt vor Gericht.

00:44:03: Und wie die meisten Leute, die wir in dieser Staffel behandeln, und das ist was, was wir noch gar nicht erwähnt haben in der ersten Folge, denkt auch Gustl Mollard zu diesem Zeitpunkt noch, spätestens bei der Verhandlung werde ich rauskommen.

00:44:13: Da wird sich alles aufklären.

00:44:15: Darüber haben wir ja schon gesprochen, unschuldige Hoffnung, immer, dass die Wahrheit rauskommt.

00:44:19: Sie glauben, das wird sich klären und ich gehe nach Hause.

00:44:22: Und da sieht man auch so ein bisschen die Blaueugigkeit mit der Leinen in so eine Gerichtsverhandlung gehen, weil ich hatte dieses Gefühl, dass bei einer Gerichtsverhandlung Die Wahrheit rauskommt.

00:44:32: Hat dich mit viertzehn das letzte Mal.

00:44:34: Ich hätte das auch jetzt noch.

00:44:35: Ich würde also vielleicht jetzt nicht mehr nach unserem Podcast, aber vorher hätte ich immer schon gedacht, dass

00:44:40: die

00:44:40: Wahrheit in Anführungsstrichen rauskommen wird.

00:44:42: Weil du noch nie auf einer warst.

00:44:43: Ja,

00:44:43: ja.

00:44:44: Dann merkst du dann, dass du darüber gar nicht reden darfst.

00:44:46: Sobald du anfängst zu erklären, sagen die, ja, aber warte mal, das tut jetzt hier nichts zur Sache.

00:44:50: Es geht nur um den und den Vorfall.

00:44:51: Ja, aber der Vorfall liegt ja damit so, na, na, na, na.

00:44:53: Also die lassen dich nicht reden.

00:44:54: Man lässt dich nicht.

00:44:56: Es ist nicht wie bei Barbara Salisch.

00:44:57: Es interessiert nie, es wird nie, es wird.

00:44:59: bei einer Gerichtsverhandlung ist noch nie was Neues rausgekommen.

00:45:01: Aber weißt du, es ist immer, die wissen alle schon.

00:45:04: Und was anderes lassen sie nicht zu.

00:45:06: Vielleicht hätte auch Gussel Mollert nicht so viel Hoffnung gehabt, wenn er gewusst hätte, wer sein Richter ist.

00:45:11: Der Ehrenwärter Herr Bricksner, ich hau heute allen einen raus, der war nämlich kein netter Richter.

00:45:18: Ich kann das ganz klar sagen, ich hab ihn nämlich mal bei einer Verhandlung in Nürnberger erlebt und der hat ... rumgetobt, hat mich angeschrieben, was ich mir einbilde, was mir einfällt, hat mich danach sogar noch angezeigt wegen Falschaustage, nur weil ich gesagt habe, dass ich, okay, ich habe auch, die haben einen Typen, also ja, und der hat mit Mariana verkauft und blah, blah, blah, und ich so.

00:45:36: Wir sind ja eins, eins, also ich kann, ich weiß nicht alles, aber eins weiß ich mit Gewissheit, dass der Herr T. noch nie in seinem Leben Mariana verkauft

00:45:47: hat.

00:45:47: Da hast du gelogen.

00:45:48: Ah, wie gedruckt.

00:45:50: Und die sind ausgefallen.

00:45:51: Aber dann hat er das doch so recht, die angezeigt.

00:45:55: Ja, aber an der Stelle kann man auch einfach mal sagen, jetzt seien sie nicht alle und mich nicht anschreien, wie ein Zwölfjährigen.

00:46:01: Er hat voll Sinn Nerven für dann einen roten Kopf bekommen und so.

00:46:03: Und dann hat Staatsanwalt dann so eingelenkt von der Seite.

00:46:06: Ja, aber jetzt Herr Polles, woher wissen sie denn das?

00:46:09: Sie sind ja nicht vierundzwanzig Stunden mit ihm zusammen.

00:46:10: Und dann habe ich gesagt, das ist meine Fähigkeit zur Deduktion.

00:46:15: Oh Gott,

00:46:16: ey, ist das ekelhaft.

00:46:17: Weißt du, was deine Staatsanwalt gesagt hat?

00:46:19: Das war doch... Also, sie meinen Detektivfähigkeiten.

00:46:23: Hatte zwar nicht gegannt, der juckt so, ich ist zu nahe.

00:46:25: Ich mein schon, was ich sagen muss.

00:46:26: Da ist die Richter wieder ausgeführt.

00:46:27: Also, ich war ja

00:46:28: auch ein Extremer.

00:46:29: Unangenehm.

00:46:29: Ich war

00:46:30: unerträglich.

00:46:31: Vielleicht

00:46:32: kann man den Richter da auch irgendwie ein bisschen verstehen.

00:46:34: Ich

00:46:34: möchte mich selber.

00:46:35: als Achtjährigen hätte man mich ertränken müssen.

00:46:39: Da hätt ich während du mich ertränkst, hätte ich dir erklärt, dass der Trizeratops eigentlich der stärkste alle Saurier wäre.

00:46:45: Und wenn man so guckt, der Bronzessaurier ist gar nicht der größte Saurier.

00:46:48: Ich war scheiß, so ein Klugscheiß.

00:46:50: Ich bin widerlich.

00:46:52: Ich bin bis jetzt echt überrascht.

00:46:54: Ja, schon.

00:46:55: Weil ich heute so überhaupt nicht so bin.

00:46:57: Nee,

00:46:57: also du supergluck.

00:46:58: Scheiße bist du nicht.

00:46:59: Du bist schon manchmal unangenehm.

00:47:02: Das ist eine schlechte Eigenschaft von dir, dass wenn man etwas nicht weiß.

00:47:06: Zum Beispiel haben wir das manchmal hier so.

00:47:07: Irgendwelche Internet abkürzelt oder so ein Kram.

00:47:11: Was für dich so was kompletter Internet-Yuppie-Sprech ist, wo ich denk, sorry, aber hänge ich immer nicht drin.

00:47:17: Ich würde sowas nicht sagen wie Woke.

00:47:18: Ich kenne Woke, aber ich sag's was nicht.

00:47:20: Aber manchmal kenn ich irgendwas nicht.

00:47:22: Ich geb dir Cloud oder so.

00:47:25: Nee, kenne ich nicht.

00:47:25: Und dann wertest du einen so ab, dass man so doof ist, das nicht kennt.

00:47:29: Das ist eine schlechte Eigenschaft von dir.

00:47:30: Aber trotzdem bist du nicht ein Klugscheißer.

00:47:32: Danke, danke.

00:47:33: Gut, dann haben wir da... Kannst du ruhig... Jetzt haben wir das auch mal geklärt.

00:47:36: Ja.

00:47:36: Also, dass die auch schlechte Eigenschaft

00:47:38: sind.

00:47:38: Haben

00:47:39: wir das auch mal sagen dürfen, ja.

00:47:41: Cool, nee, kannst du immer sagen.

00:47:42: Okay, wie kann ich jetzt sagen... Also, ja, gut, dann bist du ja, dann steppst du ja vollkommen mit dem Richter Brixner überein, mich damals aus dem Gerichtshall entfernen zu haben.

00:47:48: Das weiß ich jetzt nicht.

00:47:49: Ich war aber auch.

00:47:50: Ich war... Ich hatte aber auch.

00:47:51: Mein Gott, das war mein Freund.

00:47:52: Ich werde da gegen meinen Freund keine Aussage machen, das könnt ihr gleich vergessen.

00:47:55: Na dann halt doch einfach den Mund.

00:47:57: Ja frag mich halt nicht.

00:48:01: Ich war auch im Knast, die haben mich hier geholt.

00:48:05: Wenn die mich jedes Mal holen, kriegen sie jedes Mal.

00:48:06: Ich habe dreimal Falschaustage bekommen für die.

00:48:08: Jedes Mal habe ich Falschaustage ausgesagt.

00:48:11: Ist so, Mann, verhaftet die Falschgeldschmuggler und nicht die Kiffer.

00:48:15: So, bei Mollert läuft es nicht besser.

00:48:17: Tatsächlich verbietet der Richter ihm über die Schwarzgeldgeschäfte zu reden.

00:48:21: Während der Verhandlung, er darf darüber nicht reden.

00:48:24: Das interessiert hier keinen und darüber wird hier nicht verhandelt.

00:48:26: Und es ist eins zu eins der Thronfall.

00:48:28: Ich sag's dir, so war der.

00:48:30: Und wenn Molot noch einmal davon anfängt, droht ihn pricks, wird er ihm das alles verweisen, ähnlich wie bei mir.

00:48:35: Und man könnte fast meinen, das war halt sein Stil.

00:48:38: Und jetzt denkt nicht, dass ich das nur sag, sondern das steht sogar in den Zeitungsberichten über die Verhandlung, dass der Richter ihn angeschrien hat, mehrfach.

00:48:46: Nun kommt später aber was raus, was irgendwie ... Ja gut, mich nicht überrascht.

00:48:50: Und zwar das Bricksner, mit dem neuen Mann von Petra, eine enge Freundschaft.

00:48:56: Sie waren öfter nach dem Handball zusammen noch ein Bier trinken.

00:48:59: Aber dann dürfte der doch den Fall gar nicht übernehmen.

00:49:01: Hätte,

00:49:01: sagt man ihm dann später auch gesagt in dem Wiederaufnahme.

00:49:03: Und dann sagt er aber, wieso sollte das mein Urteil trüben?

00:49:07: Ja, weil er ein Mensch ist.

00:49:08: Wie?

00:49:08: Ich bin Richter.

00:49:09: Und in meiner Funktion als Richter kann ich sehr wohl abwägen, wo ich Unpartei steigen kann und wo nicht.

00:49:13: Und so hat er die Richterin angeschrien wieder beim neuen Verhalten, obwohl er als Zeuge geladen war.

00:49:19: Das ist wirklich ein bisschen

00:49:21: vermessen.

00:49:22: Ich kann mich auch vermessen.

00:49:23: Ich glaube auch nicht, dass ich einen fairen Urteilspruch geben könnte, wenn es um dich ging, glaube ich das auch nicht.

00:49:30: Aber deswegen bist du auch kein Richter, würde jetzt der Herr Brixner sagen.

00:49:34: Wie gesagt, ich habe den Typ selbst erlebt.

00:49:36: Ich kann sagen, dass ich ihn zutiefst verabscheuere und ganz los gelöst.

00:49:40: Von dem Fall hier ist er mir menschlich unglaublich unangenehm und es passt alles zusammen.

00:49:46: Acht Stunden lang wird verhandelt und Prozessbeobachter, wie gesagt, schreiben den Vorsitzenden Richter Otto Bricksner als offen, feinzelig und unbeherrscht gegenüber dem Angeklagten.

00:49:55: So viel zur Unparteiligkeit eines Richters.

00:50:02: Wer das noch nie erlebt hat, kann es sich nicht vorstellen.

00:50:06: Das Urteil ist ziemlich spannend, denn Mollard wird freigesprochen.

00:50:09: Yay!

00:50:10: Hast du gar nicht gedacht, ne?

00:50:12: Nee.

00:50:12: Aber... Es hat einen Haken.

00:50:14: Denn er wird freigesprochen, da er zur Tatzeit vermindert, beziehungsweise nicht schuldgefähig.

00:50:18: Paragraph

00:50:18: zwanzig.

00:50:19: Paragraph

00:50:19: zwanzig.

00:50:20: Und das ist

00:50:22: gut.

00:50:22: Das ist ja nicht wirklich ein freiesprach.

00:50:23: Ist

00:50:23: es gut?

00:50:24: Naja, er muss jetzt in die Klinik laufen.

00:50:25: Richtig!

00:50:26: Gleichzeitig ordnet man die Unterbringung in einem psychiatrischen Krankenhaus an.

00:50:29: Gustl Mollert wird nach Paragraph dreiundsechzig, als für die Allgemeinheit gefährlich eingestuft.

00:50:35: Hä?

00:50:36: Es besteht die Wahrscheinlichkeit...

00:50:38: Ach so wegen des Reifenschneidens?

00:50:39: Ja, und weil er seine Frau verprügelt hat.

00:50:41: Aber ist jeder wegen einmal häuslicher Gewalt in allgemeinen Gefährdung?

00:50:44: Nur wenn du ein Ärzte gekriegst, unten ein paar auf zwanzig.

00:50:48: Das verstehe ich jetzt nicht so.

00:50:49: Es

00:50:49: besteht die Wahrscheinlichkeit, dass er ohne die Maßnahme erhebliche Rechtswidrigetaten begeht.

00:50:55: Und das ist ein richtiges Brett.

00:50:57: Denn im Gegensatz zu einer Haftstrafe gibt es beim Ärzte kein Enddatum.

00:51:03: Man bleibt so lange in der Psychiatrie, bis die Ärzte und Gutachter einem bescheinigen, dass man nicht mehr gefährlich ist.

00:51:09: Und das kann auch einfach.

00:51:11: nie passieren.

00:51:13: Die nächsten drei Jahre verbringt er im BKH-Straubing.

00:51:16: In der Zeit wird Revision abgelehnt.

00:51:18: Also, hier sagen Kollegen, unsere Kollegen, Podcast-Kollegen, gerne mal der Bundesgerichtshofcamp zur gleichen Einschätzung wie das Gericht in Nürnberg.

00:51:24: Das stimmt nicht, Leute.

00:51:28: befasst sich nicht damit, ob sie es wahr ist oder unwahr, was sie sagen, sondern die Revision in Deutschland beschäftigt sich nur damit, ob das Urteil rechtssicher ist, ob da irgendwelche Fehler drin sind, ob das im juristischen Sinne korrekt ist.

00:51:40: Und wenn das ist, dann ist es egal, ob das stimmt oder nicht.

00:51:44: Also wenn es nicht sinnvoll ist, es nochmal aufzurollen, dann lehnen wir

00:51:47: ab.

00:51:47: An der Stelle lehnen sie ab, wenn der keine Fehler gemacht hat in der Urteilsbegründung im Grunde.

00:51:51: Die Ärztin Straubing bescheinigen ihm eine ausgeprägte, wahnhafte Störung.

00:51:57: Und worauf berufen die sich?

00:51:58: wieder?

00:51:58: auf diese... Schwarzgeldgruppen.

00:52:00: Er hört nicht auf, von den Schwarzgeldkonten zu reden.

00:52:02: Aber ist auch ein bisschen komisch, warum er da immer wieder von anfängt.

00:52:05: Was soll das denn?

00:52:05: Er kann noch...

00:52:06: Also... Ja, aber das ist ja der

00:52:08: Grund, warum er...

00:52:09: Das Ding ist, die Vorstellung, dass einen die ganze Welt für verrückt hält, während man die Wahrheit sagt,

00:52:15: ist einfach

00:52:16: gruselig.

00:52:17: Und irgendwann kommst du immer wieder.

00:52:18: Und es gibt auch ein weiteres Gutachten, dabei geht's um die... Das ist es jetzt.

00:52:23: Er hat sich bis jetzt immer allen Gutachten widersetzt.

00:52:25: Und jetzt kommt ein weiteres Gutachten.

00:52:26: Da geht es darum, dass man ihm die Geschäftsfähigkeit aberkennen will.

00:52:30: Heißt, sein Hausstand muss aufgelöst werden.

00:52:33: Seine Sachen kommen weg.

00:52:34: Alles!

00:52:35: Der Mann verliert alles.

00:52:37: Und wenn man sich da mal rein denkt, stelle vor, du sitzt in einer Psychiatrie.

00:52:40: Rechts und links hast du Leute, die wirklich irre sind.

00:52:44: Von Coat-Schmeißen bis über Kinder umgebracht, bis alles ist dort, ja?

00:52:48: Das Lebenslang musst du da wahrscheinlich... Du

00:52:50: bleibst erstmal hier.

00:52:52: Und die Ärzte verlangen, dass man sich von dieser fixen Idee der Verschwörung verabschiedet und endlich an sich arbeitet.

00:52:59: Und dann kriegst du einen Brief, in dem dir mitgeteilt wird, dass dein eigenes Hab und Gut entsorgt werden soll.

00:53:04: Auf deine Kosten.

00:53:06: Darf ich kurz eine Sache noch fragen?

00:53:08: Hat denn die Hypovereinsbank nie die Leute, die das gemacht haben, auch mal irgendwie angezeigt?

00:53:12: Natürlich nicht.

00:53:14: Natürlich nicht.

00:53:15: Ich hätte gedacht, das müsste man, weil es ist doch eine Straftat.

00:53:17: Vielleicht gab es ein Verschärfungsbankengesetzes, jetzt, aber früher haben Banken gar nichts gemacht.

00:53:22: Wollen die in den Medien sein oder

00:53:23: so?

00:53:23: Das verstehe ich schon, aber trotzdem ist es ja eine Straftat für die, die jemand erbüßen müsste.

00:53:29: Das würden die Bank nicht anzeigen.

00:53:31: Also einen eigenen Mitarbeiter.

00:53:34: Die haben eigene Ermittler.

00:53:35: Banken und Versicherungen haben eigene Ermittler.

00:53:36: Das hat der Florian Hommelroman erzählt.

00:53:39: Bevor das LKA da war, waren die Ermittler der Deutschen Bank bei ihm.

00:53:43: So, da kommen zwanzig, dreißig Leute und sagen, wir nehmen jetzt hier alles mit.

00:53:48: Man versucht, die mit einem gesetzlichen Betreuer zu verpassen.

00:53:50: Man versucht ihn zu Britney'n.

00:53:52: Weiß ich mein?

00:53:53: Also, er wird jetzt Britney Spears, so.

00:53:56: Und wie soll er jetzt da noch freundlich und ausgeglichen bleiben?

00:53:59: Wie willst du jetzt noch?

00:54:00: Jetzt spielt es nicht vorbei.

00:54:02: Babyfotos weg, Geburtsurkunde, Unterlagen weg, Kleidung, Erinnerungsstücke, alles, was du bisessen hast, kommt weg.

00:54:09: Und... Nachts wird er teilweise alle neunzig Minuten geweckt, um zu überprüfen, ob er sich selbst verletzt.

00:54:14: Er hat nur eine Stunde Hofgang, er hat keinen eigenen Fernsehen.

00:54:16: Psychiatrie in dieser Form ist schlimmer als Haft.

00:54:20: Trotz allem findet der externe guter Dr.

00:54:23: Simmel keinen Grund für die Errichtung einer gesetzlichen Betreuung.

00:54:27: Er sagt, der Betroffen ist vollkommen geschäftsfähig.

00:54:30: Der ist normal, sagt er.

00:54:31: Der kommt jetzt aber einmal

00:54:33: drauf.

00:54:33: Ja, weil der hat ja nichts mehr Staatsanwaltschaft zu tun.

00:54:36: Das ist ein normaler Typ von außen, der was ganz anderes bewerten soll.

00:54:39: Und dieses Gutachten interessiert keinen der Verantwortlichen.

00:54:43: Bollard bleibt als wahnhaft gemeingefährlicher ihrer Hintergittern.

00:54:47: Jedes Jahr wird die Maßnahme überprüft, jedes Jahr wird sie abgelehnt, wird die Maßnahme halt bestätigt, weiter.

00:54:54: Der Leiter der Forensik sagt, und es ist sehr, sehr treffend, und das müssen wir im Kopf haben, und das ist der Wahnsinn hinter all dem.

00:55:01: Es ist nicht unsere Aufgabe, einen Urteil in Frage zu stellen.

00:55:05: Es geht darum, einen Menschen durch Therapie zu verändern.

00:55:10: Verstehst du?

00:55:11: Das ist das, worüber wir geredet haben.

00:55:12: Ihnen ist egal.

00:55:13: Der kann jetzt nicht sagen, ja, okay, wir glauben eigentlich, dass das Urteil gar nicht stimmt, sondern wir müssen glauben, dass was da ist, was die gesagt haben, stimmt.

00:55:22: Und davon müssen wir ausgehen.

00:55:23: Ja, aber die können ja auch davon ausgehen, dass er von mir aus da eine Verschwörung sieht oder auch, dass er seine Frau da irgendwie häuslicher Gewalt angetan hat.

00:55:30: Aber trotzdem ist die Frage ja am Ende, also könnten die ja einfach mehr kennen als Spezialisten, dass der Typ doch alle Latten am Zaun hat.

00:55:39: Er weigert sich natürlich auch groß mitzumachen.

00:55:41: Weil er sieht die Sache selbst so als Versuch ihn munto zu machen und seine Persönlichkeit zu diskreditieren.

00:55:47: Und das Ding ist, die Psychologen sehen es so.

00:55:51: Kein Eingeständnis der Schuld, keine Chance auf Therapieerfolg, folgerichtig, keine Veränderung der Persönlichkeit.

00:55:58: Also keine Freilassung.

00:56:00: Genau so ist es.

00:56:02: Du kannst, du musst vorne anfangen.

00:56:04: Also unschuldig darf man da nie sein.

00:56:06: Das solltest du wirklich nicht sein.

00:56:09: Er wird auch zurück jetzt wieder nach Bayreuth verlegt und der dortige Chefarzt hat ja eines der ersten Gutachten geschrieben.

00:56:14: und so, warum sollte der jetzt an seinen Worten zweifeln?

00:56:16: Und er schreibt, es gibt weite, es gibt keine wesentliche Veränderung in Bezug auf seine Warenvorstellung.

00:56:23: Er glaubt immer noch, man wolle ihn als Mitwisser aus dem Weg räumen.

00:56:26: No shit Sherlock, es ist ja auch so.

00:56:29: Und weiter schreiben die Bayreuths und es find ich so krass.

00:56:32: Während all der Jahre hier hat er zu den Pflegemitarbeitern nicht einmal ein Verhältnis zugelassen, dass Smalltalk erlauben würde.

00:56:40: Diese generalisierte Misstrauenshaltung sehen wir in unmittelbarem Zusammenhang mit der Störung des Patienten.

00:56:47: Auf Deutsch, der möchte nicht mit uns reden, der füllt uns kacke.

00:56:51: Und das zeigt, dass er verrückt ist.

00:56:53: Anstatt zu sagen, der möchte nicht mit uns reden, weil wir ihn einsperren, obwohl er nichts gemacht hat.

00:56:58: Weißt du so?

00:56:58: Obwohl er sich selber ... Also, es ist wirklich ... Die Medien nehmen jetzt diesen Fall auf und immer wieder berichtet man über ihn.

00:57:06: Und das ist sein Glück.

00:57:07: Das ist sein großes Glück.

00:57:08: Es gibt Reporter, die sich den Arsch aufreißen, um an diese ursprünglichen Unterlagen zu kommen.

00:57:15: Er hat ja nichts mehr.

00:57:15: Er besitzt nichts mehr.

00:57:17: Wahnsinn.

00:57:18: Und

00:57:18: sie stoßen auf den ursprünglich internen Bericht der Hypovereinsbank.

00:57:23: Die hatten nämlich was geschrieben.

00:57:25: Und jetzt ist die Kacke am Dampfen.

00:57:27: Jetzt kommt raus, dass die Leute gekündigt haben.

00:57:28: Jetzt kommt raus, dass die ganzen Hinweise äußerst glaubwürdig waren.

00:57:32: Jetzt kommt raus, dass Schwarze Geldverschiebungen stattgefunden haben.

00:57:35: Und die Justizministerin Beate Merck, die zuvor alles getan hat, um Moller lebendig zu begraben, die war involviert in diesem Fall.

00:57:43: Die hat die Wiederaufnahmen abgelehnt.

00:57:44: Sie hat immer wieder Druck gemacht, dass dieser Mann als gemeingefährlich verurteilter Verbrecher in der Psychiatrie bleibt.

00:57:51: Sie ändert nun... aufgrund des öffentlichen Dorxienkurs.

00:57:54: Und es wird, was auch eigentlich eine Schweinerei ist, auf ihr Anraten ein Wiederaufnahmeverfahren eingeleitet.

00:58:01: Normalerweise sollte sowas nicht erlaubt werden, aber in dem Fall ist es ja dann sogar etwas Gutes.

00:58:06: Die Psychiater versuchen weiter, alles ihnen als gefährlich einzustufen.

00:58:09: Warum denn?

00:58:10: Weil wenn die davon weggehen, was sind sie dann für Menschen, dann haben sie sieben jahrelang jemanden eingesperrt, der Autoreifen zerstochen hat.

00:58:19: Also müssen sie, sie müssen und es ist ja der Dreck, es ist so dieses eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.

00:58:26: Verstehen.

00:58:26: So du

00:58:27: kannst jetzt nicht sagen, ah, jetzt.

00:58:29: Wir haben drüber geredet, warum bleiben Leute dabei, dass sie unschuldig sind?

00:58:32: Genauso ist es da, warum bleiben die dabei, dass du schuldig bist?

00:58:35: Und am sechsten August, zwei tausend dreizehn, da war ich in Haft und ich erinnere mich an den Tag.

00:58:41: Also ich erinnere mich an das Bild damals, das ich gesehen habe, Punkt zwölf Magazinen habe ich damals gesehen.

00:58:45: Der Beschluss des OLG Nürnberg.

00:58:47: Mollert es unverzüglich freizulassen.

00:58:49: Die Wiederaufnahme macht das alte dreiundsechzige Urteil hinfällig.

00:58:53: Der Mann kommt frei.

00:58:55: Und jetzt, pass auf, innerhalb von drei Stunden muss Mollert die Klinik verlassen.

00:59:00: Er besitzt nichts, ist in keinster Weise auf die Entlastung vorbereitet.

00:59:04: Er fragt sogar, er bittet die Betreuer, ob er nicht ein paar Tage länger bleiben kann, weil er noch niemanden erreicht hat, der ihn abholt.

00:59:11: Oh Gott, ist der tragisch.

00:59:12: Abgelehnt.

00:59:14: Abgelehnt.

00:59:15: Man hat ihn sieben Jahre lang.

00:59:18: Alles geht tan

00:59:19: und dann setzt man ihn in drei Stunden vor die Tür.

00:59:21: Krass.

00:59:23: Ich selbst erinnere mich, ich weiß noch dieses Bild und es ist, der kommt raus aus der Klinik, weil die Reporter wussten Bescheid, die haben ja ihm geholfen, dass es überhaupt passiert.

00:59:31: Und dann kommt er raus und dann hat er so eine Topp-Pflanze in der Hand und sieht super verrückt aus, super verrückt, weil er sich, ich bin ja auch in irgendeinem Anstalt gesessen ist.

00:59:38: Du wirst dir davon nicht gesünder im Kopf.

00:59:40: Das schadet dir ja.

00:59:42: Und es

00:59:42: ist automatisch.

00:59:43: Entweder sind die Leute Betreuer mit denen zu reden, die mit denen wirst du nicht reden, weil die alles was du sagst gegen dich füllen.

00:59:47: oder du redest mit vollkommen.

00:59:48: gestern, da sitzt ein Typ dann auch neben dir, der hört dir vielleicht zwei Wochen so zu und sagt immer, er ist ja echt eine Freche.

00:59:52: Er ist eine krasse Freche.

00:59:53: Was haben die?

00:59:54: Spaß, gell?

00:59:55: Er mei, eingeklüngelt, ach, ich hab voll mitgefühlen mit dir.

00:59:58: Ey, darf ich dir mal was zeigen?

01:00:00: Und dann langt er so in die Tasche und holt so einen Kotbatzen vor.

01:00:02: Was hättest du hier von?

01:00:03: So, weiß ich mal, du sagst, ah, ich dachte, du wärst normal.

01:00:06: Nein, keiner dort ist normal.

01:00:10: Für mich steckt da so eine Menge drin.

01:00:12: Und wo ist der dann hin?

01:00:13: Der ist dann erstmal zu einer Freundin, zu einer Unterstützung, konnte da aber auch nicht bleiben und es dann hatte eine Utizie hinter sich.

01:00:18: Ich weiß noch, dass ich dieses Bild damals gesehen habe und für mich steckte da so eine Menge drin.

01:00:23: Hoffnung, dass es auch für mich irgendwann vorbei sein kann, weil es hieß, der bleibt für immer.

01:00:28: Dann aber auch so Unsicherheit.

01:00:30: Ich weiß noch genau, weil ich mir gedacht habe, ich will nie so verwirrt aussehen wie der.

01:00:35: Ich will nicht so rauskommen und mir so, der hat, der sah aus, es war so, er hat ja gewonnen, aber irgendwie tut er jedem nur Leid halt.

01:00:43: Ich konnte sehen, dass er nicht wusste, was als nächstes kommt.

01:00:46: Und das hat mir ein schlechtes Gefühl gemacht.

01:00:47: Du weißt, wie ich bin, ich brauche Struktur.

01:00:49: Und ich erinnere mich aber auch, dass die Freude bei mir überwucht war.

01:00:52: Ich hasste diese ganze Bandebär, die Märkte in Bergstein, die ganze CSU-Bahne.

01:00:55: Es kam nämlich raus, dass sehr viele CSU-Funktionäre in diesem Skandal involviert waren, so mit den, die Leute waren in der Partei.

01:01:04: So, was auch erklärt, wieso Richter, Staatsanwälte das nicht wollen.

01:01:09: So, was sollen wir jetzt?

01:01:10: Wegen einem Irren hier irgendwie, vor der Wahl?

01:01:14: So?

01:01:14: Nee.

01:01:15: Und es ist immer vor der Wahl.

01:01:17: Es war ein Sieg für ihn und damit auch für mich und für alle, die unter dem Regime litten.

01:01:22: Und ich war in einem Regime direkt unter Berthe Merck.

01:01:25: Die hat die JV Straubing besucht.

01:01:26: Die ist da durchstolziert.

01:01:27: Ich hab die gesehen.

01:01:28: Ja, weil du hast ja noch was gemacht.

01:01:30: Ja, aber deswegen hätte ich trotzdem gerne ein Telefon oder ein Besuchsrecht mit.

01:01:33: Ach so, ja, das verstehe ich.

01:01:34: Oder ich hätte gerne Ehebesuche.

01:01:35: Das sind ja die Dinge, die diese Person direkt ablehnt.

01:01:38: Aus dem sehe ich ja rechts und links Leute von mir, die auf ihren Befehlen nicht entlassen werden.

01:01:43: Der, wo sie noch einen Gutachten voll und noch einen Gutachten voll.

01:01:46: Zwei Tausend Siebenhunderts, siebenundvierzig Tage war er eingesperrt.

01:01:49: Wie viel Geld hat er bekommen?

01:01:51: Erst sprach die Bayerische Justiz im siebzig Tausend Euro zu.

01:01:54: Das sind etwa zwanzig Euro pro Tag.

01:01:56: Das ist dieser Satz.

01:01:57: Der sich noch mal geändert

01:01:59: hat.

01:02:00: Dabei wird aber auch nicht darauf eingegangen, dass sein Elternhaus zwangsversteigert wurde.

01:02:04: Man kann ja die Grundsteuer nicht bezahlen, wenn man im Knast ist.

01:02:06: Du verlierst alles, dass er nichts von

01:02:08: den Konten,

01:02:09: nichts in die Rentenkasse einzahlen konnte, sein Ruf verimmer ruiniert ist.

01:02:13: Und deswegen klagt Mollard weiter.

01:02:15: Und nach einem jahrelangen juristischen Tautziehen hat er mittlerweile den Prozess gegen den Freistaat Bayern gewonnen, die eben sechshunderttausend Euro entschädigt haben.

01:02:23: Wenigstens.

01:02:25: Man denkt auch immer mit der Entlassung, das ist dann vorbei.

01:02:27: Aber der richtige Struggle geht erst los.

01:02:28: Die Jahre, die empfehlen, die Angst, dass das wieder passieren kann.

01:02:31: Das stiegen mal, das Trauma.

01:02:32: Ich hab den Typen, wenn du ihn heute siehst, der ist immer noch... Der ist gebrochen.

01:02:35: Der ist gebrochen.

01:02:36: Der ist durch.

01:02:38: Weil einfach auch dieses Zwischenmenschen mit so schwerem Psychiatrischen erkrankten Leben... Macht was.

01:02:44: Weißt du, das macht was mit dir.

01:02:45: Du hast niemanden zu reden.

01:02:50: In Nürnberg ist eine Berühmtheit so.

01:02:51: Das Volk steht hinter ihm so.

01:02:53: In Nürnberg sind schon immer so ein bisschen so, dass man den Ander Dog dann so feiert.

01:02:58: Und er hat dazu was ganz ganz Tolles gesagt, weil egal wo er hinkommt, irgendwie immer begrüßt ihn jemand freundlich in jedem Blumenladen in den Dingen.

01:03:06: Und er hat gesagt, es ist doch bezeichnend, dass man einem gemeingefährlichen Irren mehr glaubt als Richtern, Staatsanwälten und Politikern.

01:03:18: Schönes Schlusswort, bleibt zu sagen, noch mal ohne den Druck der Medien und diesen großen Kreis am privaten Unser Stützern, wäre dieser Mann nie wieder entlassen worden.

01:03:27: Das können wir vergessen.

01:03:29: Einige der Freunde von ihm, die wirklich, die haben sich rausgelehnt aus dem Fenster, sind teilweise selbst angezeigt worden wegen Falschaussagen, wegen allen möglichen Sachen, die versucht haben, ihm zu helfen.

01:03:39: Die Frage zum Schluss, schuldig.

01:03:42: Oder unschuldig.

01:03:46: Fehler gemacht, ja.

01:03:47: Ob er schuldig war an dem Angriff auf seine Frau.

01:03:50: Wir werden es nie erfahren.

01:03:51: Petra wollte das verstorben.

01:03:53: An Krebs.

01:03:55: Sie hat alles getan, dass er für immer hintergetan bleibt.

01:03:57: Sie hat alles getan.

01:03:58: Sie hat jede einzelne Aussage gemacht, die man machen kann.

01:04:00: Sie hat alle Schritte unternommen um ihn.

01:04:03: Man hat damals immer von Verräumen gesprochen.

01:04:06: Verräumen,

01:04:07: ist heißt das?

01:04:09: Der wird verräumt halt.

01:04:10: Was heißt das?

01:04:11: Wie wegräumen.

01:04:12: Wegschaffen, verräumen.

01:04:14: Und es hat eher geklappt.

01:04:16: Und es sollte uns allen sehr, sehr, sehr zu denken geben.

01:04:18: Vor allem die Macht der Gutachter ist in diesem Fall beachtlich gewesen.

01:04:26: Und dieser Catch-twenty-two, wenn du so willst, dass du sagst, na ja, solang sie nicht aufhören, von ihrer wahnhaften Idee mit der Verschwörung zu glauben und zuzugeben, dass sie da Mist erzählt haben, da können wir sie dann leider nicht anders anstufen als verrückt.

01:04:43: Und dass sie nicht mit uns arbeiten wollen, ist natürlich noch mal ein Zeichen dafür, dass sie verrückt sind.

01:04:47: Ja, da ist irgendwie ein Fehler im System.

01:04:49: Vor

01:04:49: allem, ich sag dir, wenn er mit ihnen zusammengearbeitet hätte, im Vollzug macht man so, wenn du nicht mitarbeitest, dann bist du super sief und ganz, arbeitest nicht mit am Vollzugsziel.

01:05:00: Wenn du aber sehr gut mitarbeitest, dann schreiben sie so ja, Vollzugsschleicher, schleicht sich durch den Vollzug und versucht nicht aufzufallen.

01:05:07: Schleicher.

01:05:08: Ja, aber ist das was wie ein Schleimer?

01:05:10: Und den Schleicher ist jemand, der versucht, obwohl er eine andere Agenda hat, nicht aufzufallen.

01:05:16: Das ist Schleichen.

01:05:17: Schleimen ist, ich tue so als wäre ich nett.

01:05:20: Okay, ich dachte, das wäre gleich okay, verstehe.

01:05:21: Ich habe nie gehört.

01:05:22: Also es ist sehr, sehr schwierig.

01:05:24: Sehr, sehr schwierig.

01:05:24: Wenn du nur einmal in die Situation kommst, bist du eigentlich im Arsch.

01:05:28: Ich mein, Schuldig an der Sachbeschädigung, ja.

01:05:32: Selbst wenn an der Körperverletzung an Peter schuldig ist.

01:05:36: Zwei Jahre, zweieinhalb Jahre, mein Gott, was.

01:05:39: In diesem Sinne, fettes Unschuldig von mir.

01:05:41: Und ich wünsche ihm alles Gute für den Rest seines Lebens.

01:05:46: Max, thank you.

01:05:48: It was a pleasure.

01:05:49: Hast du Spaß gehabt?

01:05:50: Ja.

01:05:50: Gehörst du auch in die Psychiatrie?

01:05:52: Es ist auch in die Psychiatrie.

01:05:53: Ich nähe.

01:05:54: Ein bisschen ausruhen, ein bisschen abschalten.

01:05:56: Ich gehör ins Bett und du?

01:05:58: Ich fall jetzt ein.

01:06:01: Also ihr Lieben.

01:06:02: Es war schön.

01:06:03: Gerne eure Meinung zu Gustl Mollard.

01:06:04: Ich meine, es ist ein Absurdefall.

01:06:07: Es ist ein Absurdefall.

01:06:09: Also.

01:06:16: Das war Pollux, unschuldig im Knast, der True Criminal Podcast mit Maximilian Pollux und Claudia Kamid.

01:06:24: Mehr Infos zum Maximilian Pollux findet ihr auf Sichtweisen.

01:06:27: EV.

01:06:28: Pollux, unschuldig im Knast, ein Podcast von Podimo produziert von Auf die Ohren.