#75 Amanda Knox – Der Engel mit den Eisaugen (Teil 2)

00:00:01: Pollux, unschuldig im Knast weltweit.

00:00:04: Der True Criminal Podcast mit Maximilian Pollux und Claudia Camille.

00:00:08: Und eine Warnung vorweg in diesem Podcast wird die Ausübung von Gewalt explizit geschildert.

00:00:15: Ich will dich aber noch nicht aufhalten, während du jetzt hier deine Festplatte in Neuort bist.

00:00:19: Während du ein Handyvertrag bestätzt... Machst du

00:00:20: gar nicht!

00:00:20: Du bist echt das cool man, ich mein wir haben ja während der Arbeitszeit... Was mache ich denn?

00:00:25: Ich weiß es nicht, du startest in deinem Ding... Ich

00:00:27: lasse meinen Computer nebenbei neu starten.

00:00:29: Ja genau.

00:00:29: Mehr mach' ich nicht und ich sitze hier.

00:00:31: Das reicht auch wirklich.

00:00:31: Gucke höflich.

00:00:32: Formatierst die Festplatten und nebenher höre ich immer das schon Leute, das hör ich immer.

00:00:38: Ich formatiere keine Festplate, ich weiß gar nicht wie das geht.

00:00:40: Und ich bin immer so in dem Abstand.

00:00:41: und dann dachte ich mir, du schreibst deinen Memoraden.

00:00:49: Zehnfinger Adlersuchsystem.

00:00:53: Ich weiß noch nicht, was das andere heißt.

00:00:54: Weißt du wer so immer schreibt?

00:00:55: Die Cops.

00:00:56: Wenn ich als Kind verhaftet worden bin, dann sagst du nicht mehr da und dann immer... Und ich denke mir, wenn du so eine Spritze bewerben, nie fährst dich halt!

00:01:05: Das nervt, das sackt.

00:01:07: Und dann rechtschreibst du wieder drinnen.

00:01:09: Also gut Herr Grollux.

00:01:13: Darüber lachste.

00:01:16: Ich hab einfach ein einfaches Gemüt.

00:01:18: Ich bin jetzt wieder... ich weiß, wo wir sind!

00:01:20: Ich find's nicht!

00:01:21: Hier sind wir!

00:01:22: Bist du ready?

00:01:23: Hast Du überhaupt

00:01:24: Bock?!

00:01:24: Wie fandest Du denn die letzte Folge?

00:01:25: Du fandest das ein bisschen...ich habe zu weit ausgeholt, fandest du?

00:01:28: Nee, ich fand uns so quasi-lich.

00:01:30: Nee, das ist doch schön wie Leute mögen es.

00:01:31: Meinst Du, ich wusste doch nicht ob wir zuquasi-lich waren.

00:01:34: Ich finde, dass macht den Charme aus.

00:01:37: Charm?

00:01:38: Aber ansonsten fand ich's gut.

00:01:39: Du warst gut.

00:01:40: Ich wurde kritisiert, weil ich unmöglich anscheinend sage und nicht... ...ich betone nicht unmöglich sondern angeblich sag' ich um-möglich.

00:01:47: Und

00:01:47: wie?

00:01:48: Mit M an der zweiten Stelle.

00:01:50: Unmöglich!

00:01:51: Um möglich!

00:01:52: Jetzt muss ich so grad ein paar mal sagen, könnte ich mir vorstellen, dass ich sage.

00:01:54: Das

00:01:54: ist das wieder... Sorry, ich liebe meine Schwester aber die sagt, hab ich letztens wieder gesagt sie so, ja naja ich habe ja noch Urlaub.

00:02:00: Ist du

00:02:01: Urlaub?!

00:02:01: Oha ja wir schreiben es uns und diese Weiß ich, wenn mich lustig gemacht wird.

00:02:07: Aber ich finde das Wort ist so aussieb.

00:02:10: All of it!

00:02:10: Ist ziemlich aussiebig.

00:02:13: Das stresst mich das Worte...

00:02:15: Jetzt bist du gerade geblendet also dein Rechnerstein fertig zu sein mit was du immer du da machst?

00:02:20: Ich habe den neu gestartet, hab' ich grad schon vier mal geredet.

00:02:22: Läuft's

00:02:23: bei dir?

00:02:23: Ja läuft von mir.

00:02:25: Sag wenn du ready bist.

00:02:26: Okay dann gehts jetzt weiter mit dem großen italienischen Drama um den Tod der schönen Meredith Kircher.

00:02:35: Wie man da auch immer schreibt, die Schöne Marry Discourager.

00:02:37: Ja.

00:02:38: Warum schreibt man nicht schlauer?

00:02:40: Ich weiß nicht, ob das schlau... Ah, hm, doch!

00:02:43: Aber...

00:02:44: Na warum werden bei Frauen immer so Attribute genannt wie Schönen?

00:02:46: Bei Männern sagen sie ja auch nicht.

00:02:48: der schlaue Hells Angels Boss wurde ermordet, sondern da ist... Man sagt

00:02:51: aber auch nicht den schönen Hells Angel Boss.

00:02:52: Ja eben!

00:02:53: Was sagt man denn dann?

00:02:54: Ja

00:02:54: ich hätte lieber der schöne Maximilian Pollux hat wieder einen neuen Hit.

00:02:58: Was hat man denn bei dir

00:02:59: gesagt?!

00:02:59: Ähm,

00:03:01: verhaftet wurde auch... Mini penis Pollocks.

00:03:04: Ne, mich nannte man einfach nur der neunzehnjährige.

00:03:07: Dabei war ich da schon einundzwanzig!

00:03:10: Eine der neunszehnährigen?

00:03:11: Der Drahtier wurde in Amsterdam festgeholen.

00:03:13: Uuuuh,

00:03:14: aber das ist schon wieder cool.

00:03:17: Wir fassen kurz zusammen was letzte Woche passiert ist.

00:03:20: Die einundzwanzigjährige Britin Meredith Kircher ist für einen Austauschsemester nach Perugia in Italien gekommen und dort wird sie leider am ersten November in ihrem Zimmer in einer WG grausam ermordet.

00:03:32: Ihre Kehle aufgeschlitzt, der Körper mit insgesamt siebenundvierzig einzelnen Wunden übersät und sie ist vergewaltigt worden!

00:03:50: Es gibt Spuren wie eine eingeschlagene Scheibe und durchwühlte Schränke, die auf einen vorgetäuschten Einbruch hindeuten.

00:03:56: Und die Ermittler konzentrieren sich sehr schnell auf Amanda Knox – einer von Meredith Mitbewohnerinnen – und deren italienischen Freund Raffaele Solezito.

00:04:06: Knox ist Amerikanerin und ihr Verhalten in den Momenten nach der Tat aber auch bei den Verhörern durch die Italienische Mordkommission ist sehr verdächtig.

00:04:15: Sie trauert nicht?

00:04:17: Weint nicht, sie wirkt unbeteiligt und zeigt sich oft unpassend.

00:04:25: Obwohl ich finde Trauert nicht kann man nicht sagen weil das nur weil sie nicht weint heißt es ja noch nichts.

00:04:30: Sie trauert auch nicht offen oder sie traut nicht plackativ.

00:04:33: Sie weint nicht

00:04:34: mehr nicht.

00:04:35: Sie traumatisch nicht dramatisch genug.

00:04:38: Also wenn sie sich auf dem Boden setzt und sich die Ohren zu hält, das fand ich schon auch dramatisch.

00:04:43: Und das könnte man ja schon als auch Trauer oder irgendwelche Bewältigungsstrategien ansehen, weil sie so darunter leidet und so viel Druck ist.

00:04:51: Weißt du was wir sagen?

00:04:52: Sie trauen nicht richtig!

00:04:54: Weil anscheinend...

00:04:55: Aber richtig gibt's ja auch nicht.

00:04:57: Nicht richtig für die Leute diese bewerten Wir sind da nicht in dem Boot.

00:05:00: Aber

00:05:00: die finden ja auch schon, wenn man einen Häufchen einmal sieht und dann doch wieder dabei ist dass sie da lügt.

00:05:06: also

00:05:07: sehr seltsam unpassend.

00:05:08: sind wir uns aber einig Spagat hier in

00:05:12: der

00:05:13: Brücke und halt die andere und ich kann mir das richtig vorstellen du hast schon du magst es nicht du findest sie verdächtig und dann kommst du rein und macht eine Brücke vor so einem mittelalten geilen Bock irgendwie da sie dann so angeiert.

00:05:27: Ich bucht dich sowas von ein.

00:05:29: Aber was ich noch nicht verstanden habe, ich glaube darum ging es auch letztes mal noch gar nicht so richtig, warum eigentlich ihr Freund nochmal wirklich verdächtigt wurde?

00:05:36: Weil man hat ja DNA gefunden an der Leiche aber das war ja nicht seine!

00:05:41: Es ging darum dass sie bei ihm war also dass er hier ganz stark behauptet hat sie war bei ihm.

00:05:46: Sie hat behaupten sie ist bei ihm und es muss eher einen Mann mit drin sein.

00:05:51: So ne?

00:05:52: Sie haben männliche DNA und auch wenn erst dann nicht ist... Du bist mitgehangen, mitgefangen.

00:05:57: Er wünschte sich wahrscheinlich, er hätte sie nie getroffen hat an der Stelle.

00:06:00: Wobei er ja aber der war, der zuerst während einem der Verhörer zusammengebrochen ist und gesagt hat Amanda wäre nicht die ganze Nacht bei ihm gewesen.

00:06:09: Und aufhin machte sie neue Angaben erst nachdem er zuerst das behauptet hat.

00:06:15: Sie gesteht jetzt in einer sehr wirren Stellungnahme dass ihr Arbeitgeber Patrick Lumumba in dieser Nacht mit ihrem Haus gewesen wäre.

00:06:25: Und an der Stelle sind wir letzte Woche raus und steigen jetzt diese Woche wieder ein.

00:06:29: Was hältst du denn bis jetzt vom Fall?

00:06:31: Hast Du schon... Wir haben ja nur manchmal unsere Kärtchen so'n bisschen schuldige Grundstücke, wie fühlt sich's für dich bis jetzt an?

00:06:38: Also sie hat gerade nicht schnell das gemacht!

00:06:40: Ja aber nach irgendwie gefühlten drei Tagen Verhör wo ihr nicht die Rechte vorgelesen wurden, wo sie keinen Anwalt bekommen hat oder auch nicht sozusagen.

00:06:51: Sie wurde ja ein Dolmetscher gestellt, was du erzählt hast aber warum dann keinen Anwalt?

00:06:54: das könnte man ja auch mal machen.

00:06:57: Also ich habe jetzt noch nichts gehört wo.

00:06:59: ich denke dass muss sie jetzt gewesen sein.

00:07:02: Ich hab ihr Geständnis und geständnis würde ich hier gerne mal mit hier anführendes Zeichen zu machen habe ich komplett gelesen Und mir dreht sich der Magen um weil sie sagt immer wieder ich kann mich nicht erinnern ich bin zutiefst verwirrt Und ich habe große Angst und diese drei Sätze tauchen immer wieder auf so.

00:07:19: Ja, Ich hab mich mit Patrick getroffen, glaube ich!

00:07:21: Ich kann mich nicht erinnern.

00:07:24: Wir waren dann im Haus aber ich bin zu tief verwirrt, ich weiß nicht genau was als nächstes passiert ist... ...und ich hab Angst.

00:07:31: Wenn du das so ein Geständnis musst du halt eigentlich anders... Behandeln.

00:07:35: Und auf Patrick haben sie eigentlich auch nur, weil das ihr Chef ist und sie ja einfach nur schreiben wollte im Englischen Sea-Lader und aber auf Italienisch dass so nicht funktioniert und sie geschrieben hat quasi obwohl eigentlich sie den Abend nicht arbeiten musste.

00:07:49: wir sehen uns später.

00:07:50: Ist

00:07:50: ein ganz wichtiger Punkt!

00:07:53: Sie hat dann einfach nur das, was sie hören wollten.

00:07:54: Ich finde es klingt halt auch so.

00:07:55: Ja du hast doch dem gesagt, dass ich sie durchspielte?

00:07:57: Dann müsst ihr euch da später gesehen haben!

00:07:58: Da musst ihr doch damit drinnen hängen.

00:07:59: jetzt erzähl doch mal und dann erzählt sich halt das für mich, was die halt hören wollen.

00:08:03: So klingt das für mei.

00:08:04: So klinkt's für mich auch... Es wird aber noch lange ein Streitthema bleiben.

00:08:08: wieso bist Du auf Patrick gekommen?

00:08:09: Wieso kommst Du mit ihm?

00:08:09: Warum kommst du mit

00:08:10: ihm?!

00:08:11: Und sie macht direkt danach eine kleine Stellungnahme.

00:08:15: Die werden als Memoriale bekannt und die fertigt sich direkt danach also nach diesem Geständnis, das sie gemacht hat und es auch unterschrieben hat.

00:08:24: Fertigt sie das selbst an?

00:08:25: Sie setzt sich hin und schreibt es handschriftlich.

00:08:28: Und da drin versucht sie erneut auszudrücken dass das was sie gerade ausgesagt hat, sich nicht richtig für sie anfühlt.

00:08:35: Sie schreibt die Bilder die vor ihr im Auge aufgetaucht sind, sind wie so Blitze!

00:08:39: Die sie kurz gesehen hat.

00:08:40: Sie sieht Patrick in der braunen Jacke und so aber es fühlt sich nicht real für sie an.

00:08:45: Leute hier haben wir etwas was die aller wenigsten Menschen sich vorstellen können.

00:08:48: Die Claudia hat's gerade gesagt eigentlich Im Grunde kann man jedem Erinnerungen einpflanzen.

00:08:55: Es gibt dazu ganz, ganz viele Experimente und Leute die das nicht ständig trainieren sind nicht gut daran sich gegen Suggestion zu werden vor allem nicht unter so einer Drucksituation.

00:09:03: Und

00:09:05: mit zwanzig?

00:09:06: Und mit Zwanzig in einem fremden Land und es sind wirklich also Mordermittler sind immer hart.

00:09:10: italienische Mordmittler sind bestimmt nicht weniger hart Wie gesagt, diese Situation wo sie so sagt.

00:09:15: Warte fuck und der andere so was fuck was fuck mich fick dich so weißt du?

00:09:19: Und dann die anschreit das muss so.

00:09:21: Die Andere knallt ja eine von hinten auf den Hinterkopf erinnert Dich jetzt mal erinnerte ich jetzt Mal Das ist schon braucht man also noch dazu.

00:09:29: Amanda dachte Sie darf nach Hause wenn sie der Polizei erst einmal geholfen hat.

00:09:35: Verdächtig in dem Mordfall zu sein ist extrem viel Druck und Du wirst dein Gehirn wird alles tun Um das gar nicht zuzulassen, weil sie immer wieder ich wusste nicht dass die denken.

00:09:43: Ich war so bist du den Moment so?

00:09:45: ne also ich hätte es in dem ersten moment wo mich das erste mal befragen denke ich mir so okay und dann verhältst du dich auch noch einmal anders weil du dann zwischen rein auch mal ganz klar sagst hey leute egal was ihr gerade denkt.

00:09:55: ich war es fein nichts aber das hat sich ja nie gemacht.

00:09:57: sie macht spagat und brücke

00:10:00: das ist echt so abgefahren

00:10:02: und es kommt noch etwas dazu.

00:10:04: Ich auch da wieder brauche ich dich jetzt, weil sie selbst betont im Buch immer wieder.

00:10:08: Aber für mich als Mann ist es extrem schwer nachvollziehbar.

00:10:11: Sie sagt, sie hatte zu der Zeit gerade ihre Tage bekommen und sie dürfte nicht auf Toilette, sie fühlte sich furchtbar, sie konnte ... Sie hat das nicht ausgehalten so zu sitzen wie sie da sitzt Und sie ist danach auch direkt in eine Leibesvisitation rein und wurde fotografiert.

00:10:24: also ihr Schlechtsorgane wurden fotografiert und so und auseinander die Schamelippen vermessen und so.

00:10:29: Und sie so echt hab grade mein Tag bekommen und es war so... Also sie scheint sich schlecht gefühlt zu haben sowieso schon und dann auch noch irgendwie doppelt peinlich oder so.

00:10:37: Na, ich meine das ist einfach das Unangenehmste was überhaupt sein kann?

00:10:41: Das fragte ich dich.

00:10:42: Ja also na aber würdest du das schön finden wenn du gerade keine Ahnung wären wenn dein Penis da vermessen wird und dann wie lange es deine Vorhaut und so... Also das kannst du dir ja auch vorstellen dass das super unangenehmen.

00:10:51: Klar wenn du deinen Tag hast fühlst du dich erst recht irgendwie noch ein bisschen schutzloser.

00:10:56: Also ich finde es wohl ist das wichtig wenn man ab und die wie lang die Schamlippen sind.

00:10:59: Ich verstehe es überhaupt nicht, wieso man... Gut sexual Straftaten wird man wahrscheinlich sagen.

00:11:03: wir machen das immer bei Verdächtigen in Sexualverbrechenwerden.

00:11:07: halt die Geschlechtszahlen vermessen so.

00:11:08: Wahrscheinlich.

00:11:09: Ja aber sie hat ja niemanden vergewaltigt?

00:11:11: Sie ist... Warte mal worauf das hier hinauflaufen wird!

00:11:14: Aber zu dem Zeitpunkt doch ist doch gerade das nicht der Fall.

00:11:16: Die Kopf sind schon auf den Film.

00:11:18: Das alles hätte auf jeden Fall dazu führen müssen dass man eigentlich sehr behutsam mit ihr umgeht.

00:11:23: Diese ganzen Dinge, die wir gesagt haben.

00:11:25: Stattdessen haben die Kops darauf ein Ding aufengesetzt und haben sie stundenlang verhört.

00:11:28: Haben sie angeschrien?

00:11:29: Haben sie geschlagen?

00:11:30: Haben Sie belogen... Das ist ja auch so eine krasse Lüge wenn dir jemand ins Gesicht sagt.

00:11:34: Sie sagte mal ich habe den Polizei vertraut.

00:11:36: Ich wurde nie anders erzogen warum auch in weißes mittel aus den USA.

00:11:40: das ganze Leben hat sich noch keine schlechte Fahre mit der Polizei gemacht.

00:11:43: Und sie so... Der sitzt vor mir und sagt ich hab einen hundertprozentigen Beweis dass du in der Nacht in dem Haus warst und sie so.

00:11:50: ich habe an meinem eigenen Gehirn gezweifelt Ja, dann war ich halt da.

00:11:53: Aber wie?

00:11:54: Und hab versucht die Situation zu machen in der ich halt dagewesen sein kann und... Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und sag dieses Geständnis ist absolut nichts wert!

00:12:04: Genauso wie Harry Würzens... Ich will einfach nur meine Ruhe so... Ich glaub' ich habe es wegen meinem Sohn gemacht keine Ahnung und viele andere halt die gestanden haben.

00:12:14: Natürlich kommt am Ende auch nicht frei.

00:12:17: Stattdessen wird sie verhaftet direkt.

00:12:19: Sie begreift's immer noch nicht richtig dass sie die Hauptbedächtige isst Wie gesagt, die Leibes-Visitation von der sie selber im Buch schreibt.

00:12:24: Das war das Erniedrigste was in ihrem Leben je passiert ist.

00:12:28: bis zu dem Zeitpunkt denn Sie weiß noch nicht, was da noch alles kommen wird Als man ihr die Handschellen anlegt melde sie sich selbst und sagt diese sind zu weit Sie können eigentlich rausschlüpfen und zeigt dass sie so rauskommt mit der Hand.

00:12:41: Aber sie ist auch ein bisschen... naja

00:12:43: Kann ich aber auch nachvollziehen.

00:12:45: ist so ein Moment und denkst du willst jetzt alles wirklich richtig machen.

00:12:47: Hallo, wir arbeiten zusammen!

00:12:48: Du willst denen zeigen?

00:12:49: Wir sitzen in einem Boot vielleicht, weißt

00:12:51: du?!

00:12:52: Und man packt sie ins Auto und drückt ihr den Kopf nach unten... ...und jetzt hat sich das Gefühl des Gefangene der ganzen Welt kennen, dass normale Menschen hoffentlich wenn dein Leben gut läuft nie erfahren werden.

00:13:03: Nämlich der Wunsch dem eigenen Körper entrinnen zu können auf eine ganz komische Art.

00:13:09: Stell dir vor.. In dem Moment versteht man Das erste Mal bewusst vielleicht, wie sehr man an seine physische Gestalt gebunden ist.

00:13:17: Ich kann hier nicht weg weil ich gefesselt bin so dieses... Wie krass das eigentlich ist.

00:13:24: ne?

00:13:24: Warst du schon mal jemals irgendwo hingefesselt an so...?

00:13:27: Nee.

00:13:28: Das ist ein extrem seltsames Gefühl!

00:13:30: Es macht echt... Also es ist nochmal anders als wenn wir zu übernachten sind.

00:13:34: Oh ja, gefesselte.

00:13:35: Nein, das ist wirklich krass.

00:13:37: Hallo, ich kann hier nichts weg mein Gehirn.

00:13:39: Weil dein Geist ist an deinen Körper gefesselt und das an den ... An der Heizung.

00:13:47: Superabstrakt!

00:13:48: Und es begreift man da das erste Mal, also im Knast machst du das ja über ganz viele Jahre hin, dass du hier nicht wegkannst.

00:13:54: Kein Krieg auf der Welt ändert es, keine Naturkatastrophe endet es, kein dramatischer Krankheitsfall in deiner Familie selbst wenn du selber ist, ändert nichts.

00:14:02: Da begreifst du das erst mal wie.

00:14:05: die Gedanken mögen frei sein aber sie sind gefesseld an diesem Körper.

00:14:08: so hat sie in dem Buch auch gesagt, dass die das da halt das erste Mal so.

00:14:14: Sie ist so, okay krass!

00:14:16: Und die ganze Zeit überwartet sie darauf, dass der Polizei eben den Irrtum einsieht zu.

00:14:19: Das haben wir in der letzten Staffel schon ein paar mal gehört dieser Ur-Glaube... ...dass die staatlichen Autoritäten ja eigentlich an der Wahrheit interessiert sind und die Wahrheit kommt er raus.

00:14:30: Benin Diktort, ne?

00:14:32: Hat auch gesagt ich bin da hingegangen habe meine Aussage gemacht weil ich dachte was soll schon passieren?

00:14:36: Es dauert bis man versteht, als Mörder sehen und einen vernichten wollen.

00:14:42: Man bringt jetzt nach Capane eine anstaltnahe Perugia.

00:14:46: Übrigens liegt Perugio gar nicht am Meer, ich hab das im Kopf immer so am Meer gehabt weil Italien irgendwie.

00:14:51: aber es liegt ziemlich genau in der Mitte der Wade wenn man Italien so als Stiefel sehen würde.

00:14:58: Sie macht dort den ganzen üblichen Zugangsprozess durch heißt ausziehen habe abholen darüber haben wir oft hier schon geredet Zelle zugewiesen bekommen.

00:15:08: Amanda glaubt die ganze Zeit, dass sie bald freikommt und sich alles aufklärt.

00:15:11: Ihre Mutter wird bald kommen und sie mitnehmen auch so ein kasser Gedanke.

00:15:16: Und sie schämt sich das ihr halt in den vier Tagen davor nicht gesagt habt Mama kannst du sofort kommen oder darf ich ... Die dürfte auch nicht mehr ausreisen keiner der Zeugen dürfte ausreißen und so... Wir haben ja in der ersten Folge gesagt, dass Sie es eigentlich als Reise nehmen wollte wo sie selbst Zum Erwachsenen wird.

00:15:36: Darf ich mal kurz fragen, Patrick soll ja das gemacht haben oder Patrick?

00:15:42: Sein Sperma hat man noch in den vier Tagen abgeglichen.

00:15:45: Jetzt erst verhaftet.

00:15:46: nach den Viertagen also jetzt gerade ist er verhafteten.

00:15:49: Man gibt ihr jetzt richtig Gas.

00:15:51: Sie behauptet im Buch dass einer der leitenden Beamten eine Anstalt immer anzügliche Bemerkungen gemacht hat sie belästigt hat glaube ich sofort.

00:15:58: Sie versucht sich zu erinnern, alles aufzuschreiben was in dieser Nacht passiert ist und das ist auch so ein krasse Folge.

00:16:02: Wenn du nämlich erstmal verwirrt warst über eine Nacht wird es schwer das auseinanderzufieseln.

00:16:07: Du musst dann wirklich... sie schreibt, es gelingt ihr schwer.

00:16:10: die Erinnerungen sind völlig durcheinander und je länger sie sich besinnt Je länger sie aus dem Verhör raus ist desto sicherer ist sie dass sie Patrick in dieser nacht nicht getroffen hat So plötzlich.. ich hab dieses Bild wie ich ihn sehe mit seiner braunen Jacke aber Das kann nicht sein, es war so nicht.

00:16:28: Und dass sie vor allem eben nicht im Haus war in der Nacht und das eben die bei der Polizei erzählte Geschichte nicht die Wahrheit ist.

00:16:37: Und jetzt haben wir Patrick nachdem du gerade gefragt hast.

00:16:40: er isst in dieser Geschichte eine unglaublich tragische Gestalt denn seine Existenz wird durch diese Eine Aussage nur durch diese eine Aussage komplett zerstört.

00:16:53: ein Zeuge kann ihm ein Hieb- und Stichfestes Alibi geben.

00:16:56: Er sagt, ich war im Leschik und Patrick war da den ganzen Abend.

00:17:01: Wir waren zusammen!

00:17:03: Noch dazu natürlich passt die Spermersprung nicht.

00:17:06: der Schaden ist trotzdem angerichtet.

00:17:08: Die Bar wird in den nächsten.

00:17:10: also wir machen einen kleinen Sprung nach vorne.

00:17:11: die Bar wird dann in den kommenden Monaten pleite gehen.

00:17:13: keiner geht mehr dorthin er erlebt Anfeindungen der schlimmsten sort.

00:17:17: sein Leben wird nie wieder das was es war.

00:17:21: Patrick ist schwarz Spielt dann da auch noch mit rein?

00:17:26: Schrecklich,

00:17:26: ist sehr traurig.

00:17:28: Unglaublich!

00:17:29: Und diese offensichtliche Lüge die Amanda erzählt hat ändert nichts daran dass man sie als Täterin bezeichnet.

00:17:37: Also okay das stimmt nicht aber du bist du was.

00:17:40: trotzdem Auch Raphael ist nurhaft und jetzt beginnt ein sowas habe ich noch nie gesehen Ein beispielloser medialer Feldzug gegen dieses Paar dem auch ich Opfer gefallen bin in meiner Zelle damals ins Stadenheim.

00:17:53: Darf ich nochmal kurz fragen Rafaela, hat der denn jemals zurückgenommen dass sie erst um eins da war?

00:17:58: Kommen wir gleich.

00:17:59: Kommen wir auch.

00:18:00: Ich kann dir diese Netflix-Doku empfehlen Wenn es darum geht wie die Medien mit ihr umgegangen sind weil Da ist ein britischer Boulevardreporter Der so für die Sonnen und so schreibt Und er hat Titelblätter bei das Sonn Also bei diesen ganzen Schul-, bei unsere vier Buchstabenzeitungen.

00:18:15: Und ey der Typ is ohne Scheiß!

00:18:17: Der widerlichste Kerl den man.

00:18:21: Wie gehen die Medien vor?

00:18:23: Er sagt wortwörtlich Naja, jeden Tag kam was Neues raus und hätten die Sachen überprüfen sollen?

00:18:31: Nur damit eine andere Zeitung, die zuerst drum... Ich hatte sechsundfünfzig Titelseiten mit der Story.

00:18:35: So ihm ist gar nicht bewusst!

00:18:37: Also erst dann gibt's so das er halt einfach rausgebeißert hat.

00:18:39: Unter anderem veröffentlicht man Bilder von Amanda's MySpace-Page auf der sie zum Beispiel auf dem einen sitzt, die so an so einem Maschinengewehr in irgendeinem Museum oder so und lacht so, ahaha, so war ich schon... Ach Gott Richtig, sieht sehr schlecht aus.

00:18:53: Sie veröffentlichen alles was ihr an privaten Material kriegen können sie ziehen... Alles!

00:18:58: Alles in diesen offen sexuell abartigen schlüpfrigen Kontext Der Spitzname vom Fußball Foxy Noxy.

00:19:06: Plötzlich ist es Ausdruck ihres freizügigen Sexbesessen.

00:19:09: Denn Charakter so, ne?

00:19:10: Vor

00:19:11: allem Sex besessen

00:19:13: Voll.

00:19:14: Weißt du mit wieviel Leuten die in Italien geschlafen hat?

00:19:15: Jede Einzelne kommt jetzt raus also diese vier.

00:19:19: Man stellt sie als manipulative Killerin dar, die mit jedem Mann ins Bett steigt und ihnen an den Kopf verdreht.

00:19:24: Als Mordmotiv zeigt man Bilder von dem rosafarbenen Bunny-Vibrator, den sie von einer Freundin geschenkt bekommen hat... ...und behauptet Foxy Noxie hätte diese Sexspielzeug offen im Haus rumliegen lassen.

00:19:36: Und als Meredith sie daraufhin angesprochen hat, hat die Psychopath in den Schlossen sie zu ermorden!

00:19:43: Man nennt sie den Engel mit den Eisaugen.

00:19:46: Und das ist ja das Krasse, ich habe es damals gesehen und es kam mir schlüssig vor!

00:19:54: So warum?

00:19:54: Es ist dieses uralte Motiv du hast ne böse Hexe die die körperlichen Reize einsetzt um ein unschuldiges anderes Mädchen in Abgrund zu stürzen mithilfe von irgendeinem liebes drunkenen Mann.

00:20:07: Jetzt gibt's Bilder von ihr, wie sie zum Beispiel mit Raphael... jetzt haben Sie dann diese Bilder wo sie auch kuscheln.

00:20:11: Das zeigen Sie mir zu einer krass unterlegten Musik in Zeitlupe so und du denkst so was schau, wie sich mit ihm rummacht nachdem die arme ist Mädchen umgebracht haben.

00:20:18: Und es gibt Bilder von hier wie sie mit Raphaele zwei Tage nach dem Mord Unterwäsche kauft.

00:20:23: Und die Medien sagen Ja genau sofort denken wir das!

00:20:27: Und die Medien sagen Reizwäschung um ihn für die Hilfe beim Mord zu entlohnen.

00:20:32: Der Kassierer erinnert sich dass der Amandas Sagen hörte Und jetzt gehen wir nach Hause und haben wilden Sex.

00:20:40: Leck

00:20:40: gelogen!

00:20:41: Hundert Prozent.

00:20:42: hat sie das nicht gesagt, so.

00:20:44: Sie selbst schreibt in den Buch, ey alle meine Sachen waren in meinem Zimmer.

00:20:48: Das war ein Tatort.

00:20:49: ich durfte nichts aus der Wohnung holen Ich hatte keine Kleidung und ich wollte mich jetzt nicht neu einkleiden Sollte.

00:20:54: das Einzige was ich eigentlich bauches unterwäsche.

00:20:56: Was ich gekauft habe war ein rotes höchstchen mit einer Comicfigur drauf.

00:21:00: Die nächste Story ist jetzt so richtig bitter, ne?

00:21:02: Wir haben immer noch.

00:21:03: dieses Mädchen sitzt im Knast und wartet auf eine Mordangleich.

00:21:05: Es is was das man lieber eigentlich mit sich alleine ausmachen würde als es vor der Weltöffentlichkeit durchzukauen, denn... ...der Anstahlsarzt eröffnet Amanda dass ihr HIV-Test positiv ausgefallen is.

00:21:19: Pupper!

00:21:20: Die Info wird am selben Tag an die Medien weitergegeben.

00:21:24: So direkt, jetzt hockt sie mit zwanzig in der Zelle Wegenmord und sieht auf Raiuno wie die ganze Welt sich versäuchte Hohlren nennt.

00:21:33: Genau das haben Sie mir dir gemacht!

00:21:37: Und sie führt Tagebuch und macht an dieser Stelle eigentlich was ganz ganz Erhöhrendes weil sie schreibt ihrem ungeborenen Kind indem sie sich entschuldigt dass es nun nie geboren werden kann.

00:21:49: Sie denkt seitenweise darüber nach, wie sie von diesen insgesamt sieben Männern mit denen sie in ihrem Leben geschlafen hat AIDS hat ihr bekommen können.

00:21:56: So wie das hätte sein können.

00:21:57: Sie schreibt alles auf und so Und Das ist heftig.

00:22:03: also das ein heftiger zustande den ich gerade befinde.

00:22:05: Nach einer Woche Sagt dir der arzt dass es sich um eine fehldiagnose gehandelt hat und später kommt raus man wollte sie eben damit unter druck setzen Um Fehler zu provozieren im Sinne von du bist eh totgeweiht oder sonne kannst du uns doch sagen

00:22:21: Zumal man das ja inzwischen gut behandeln kann und man kann dann sogar Kinder kriegen.

00:22:24: Kammern, du ist auch viel passiert die letzten zwanzig Jahre aber als zwanzigerjährige im italienischen Gefängnis kannst du nicht googlen?

00:22:31: Ich will nur dass wir das jetzt hier nicht so hinstellen und die irgendwie als stigmatisiert hinstellen...

00:22:36: Weil sie HIV gehabt hätte.

00:22:37: Aber ich zum Beispiel hatte auch mal von dem Moment, ich hieß es so oh das sind die ganzen Symptome die Sie haben klinge nach einer HIV Erkrankung.

00:22:43: Im nächsten Satz hat die Ärztin gesagt keine Sorge Das ist heute gut behandelbar Hat für mich erst einmal nichts geändert.

00:22:50: Also es hat sich genau, ich hab mich

00:22:52: so beschissen gefühlt.

00:22:54: Voll von außen ja aber für dich selber...

00:22:56: Du hast

00:22:57: du so voll ey!

00:22:58: Ich möchte keine Krankheit haben die ich mein Leben lang und auch noch mit diesem... Das hat man ja mit Absicht gemacht, mit diesem schmutzigen Kontext in das ist damals gesteckt habe.

00:23:06: Das waren sehr guck mal Anfang der Neunziger oder den Achtzigern als was man diese Krankheit hinstellen wollte.

00:23:13: Und da hat Indy Kerber das so reingeschlagen.

00:23:16: Kurz drauf verschwindet ihr Tagebuch aus ihrer Zelle Und das ist, da wollte ich dich mal fragen.

00:23:21: Oder stellst du dir vor?

00:23:23: Du hast gesagt, du hast selber schon Tagebuch geschrieben, schreibst manchmal am nächsten Tag.

00:23:27: Ließt ihre persönlichsten Gedanken in den Tageszeitungen.

00:23:31: Das ist so schlimm!

00:23:33: Ich hatte mal einen Freund mit dem war ich aber noch nicht so lange zusammen und der war sehr allversüchtig und er war bei mir und ich war irgendwie an dem Tag Arbeit und bin abends zurückgekommen und dann hat er mir gesagt dass er in meinem Tagebuch gelesen hat.

00:23:47: Ich bin dann so ausgeflippt, hab den rausgeschmissen und ich konnte noch nicht mehr in dieses Talbuch reinschreiben.

00:23:53: Bis heute konnte ich da keine einzige Zeile mehr reinschreiten weil das für mich einfach...

00:23:58: Versteh' ich?

00:23:59: Ja, ich kann es gar nicht beschreiben aber das ist so... Das ist... Für mich war das dann auch einfach vorbei, weil das geht nicht!

00:24:06: Hast du's jemals wieder gelesen?

00:24:07: Nee, ich habe das noch, aber ich kann das noch nicht mal anfassen.

00:24:10: Ich finde das irgendwie... Es ist entweit.

00:24:12: Krass.

00:24:14: Und wenn ich mir denn vorstelle, dass steht doch noch in der Zeitung gruselig

00:24:21: Ich sag's dir, was sie mit der Frau gemacht haben.

00:24:26: Wenn man sich wieder reinigt für die ganze Reporter ist sie zum Abschluss freigegeben.

00:24:30: Warum sollst du Mitleid mit einer geständigen Mörderin haben?

00:24:33: Und zumindest sind sicher alle einig, dass sie etwas mit der Tat zu tun haben muss so schräg wie sie sich da verhält und so.

00:24:40: Als dann irgendwann endlich ihre Mutter zu Besuch kommt... Oh Gott es muss auch so heftig gewesen sein.

00:24:44: von Flix erst mal ne irgendwie zwölf Stunden.

00:24:47: Und auch der Vater reist nach Italien und so.

00:24:50: Der muss dabei zusehen, wie seine Tochter als Hure des Teufels zu den Haars der ganzen Welt auf sich zieht gerade.

00:24:57: Das war ja überall!

00:24:59: Beim ersten Besuch weint Amanda ganz viel.

00:25:04: Sie schreibt im Buch – das fand ich etwas seltsam – aber vielleicht bin ich da nur anders, dass sie sich so Sorgen gemacht hat, ob ihre Mutter ihr glauben wird?

00:25:11: Ich verstehe schon...

00:25:12: Ja?!

00:25:13: Wenn du das Gefühl hast, die Polizei dein Freund und Helfer werden auf jeden Fall alle dir glauben weil Gerechtigkeit setzt sich durch.

00:25:21: Und dann plötzlich stellst du fest hoch niemand glaubt mir keiner glaubt mehr.

00:25:24: Dann denkst du doch es wird ja deine Mutter wird ihr auch nicht mehr glauben.

00:25:27: also ich hätte da auch zumindest große Angst und dann bist ja ganz allein.

00:25:29: Ich denke das ist der letzte Strohn den nur noch in dir hasst zu wissen.

00:25:32: okay aber meine mutter wird mir glauben.

00:25:36: Interessant dass bei mir geht's zur schlusspolizei nicht mein freund und helfer so vom gedanken sich.

00:25:41: Aber du

00:25:42: hast vollkommen recht.

00:25:43: daher

00:25:43: Sie wurde ja komplett disillusioniert.

00:25:46: Und ich habe vielleicht auch einfach nur Glück mit meiner Mom, dass sie mir halt nie mich nie...

00:25:50: Ja aber ich glaube wenn du da ganz allein bist in diesem fremden Stadt, du kennst da keinen und du kennest die Sprache nicht richtig dann bist du da tagelang irgendwie unter Gefecht plötzlich bist im Gefängnis.

00:25:59: also ich glaub schon das man dann auch denkt dass man selbst daran dann zweifelt und denkt oh Gott wenn nicht mal meine Mutter mehr glaubt dann ist es eine ganz große Angst ist.

00:26:06: das verstehe ich schon.

00:26:09: Eins weiß ich sicher es ist echt schwierig in einem Knast zu sitzen indem jeder dein Prozess Schlimmer noch, jetzt deine persönlichen Gedanken in Echtzeit im Fernsehen sehen kann.

00:26:18: Das erhöht ja nochmal den Druck!

00:26:21: Darf ich nur mal kurz fragen?

00:26:22: D.h.,

00:26:22: der Gedanke war... Sie hat Streit mit Meredith und daraufhin hat sie irgendein Typen angestachelt, sie umzubringen.

00:26:31: Der Gedankel ist mittlerweile, dass es eine Art sexuelle Eskalation gegeben hat.

00:26:37: Dass man Meredith zum Sex zwingen wollte eben mit einer dritten Person und sie sich geweigert hätte, standhaft bei so was mitzumachen.

00:26:45: Und man sie dann getötet hätte.

00:26:47: Zu dem Zeitpunkt war das auch schon ...

00:26:51: Das ist so der Vibe, den es alles hat?

00:26:53: Stimmt, hier erinnere mich.

00:26:54: Amanda liegt in der Sexmord, der Drogensexmord oder der Orgien-Sexmord.

00:26:58: Wir kommen gleich drauf.

00:26:59: Es kommt dir gleich sehr bekannt vor.

00:27:00: Pass auf!

00:27:01: Amanda liegt im Gruppenzellen mit bis zu fünf anderen Frauen wird recht häufig hin- und herverlegt.

00:27:06: Ich muss sagen da ist die ein bisschen auffällig, weil sie überall ein bisschen aneckt Und immer wieder mal Probleme hat mit Leuten und das ist dann immer so eine Sache.

00:27:15: Okay, du hast draußen, kommst du nicht gut klar?

00:27:17: Hier kommst Du nicht gut da?

00:27:18: Vielleicht bist Du das

00:27:19: Problem?".

00:27:19: Ich sag' nicht dass es so is'.

00:27:20: Nur, das ist sowas was ich mir auch denke.

00:27:23: Wie gesagt... Jetzt gebe ich nochmal etwas anderes zu.

00:27:27: Zeitpunkt jetzt, Recherche!

00:27:29: Ich bin komplett immer noch sicher, dass sie's war.

00:27:31: Dass sie irgendwie...

00:27:33: Ja, ich finde momentan habe ich noch gar kein Gefühl dafür.

00:27:36: Für mich wirkt das... Also, ich wüsste jetzt noch nicht einmal eine Sache wo man sagen kann konkret Das wird dir vorgeworfen.

00:27:42: Ja, aber sag mal warum glaubst du das

00:27:43: denn?

00:27:43: Wir kommen jetzt.

00:27:44: Pass auf!

00:27:45: Weil für mich reicht immer dass die Leute im Knast sitzen.

00:27:47: Das war ja schon immer so.

00:27:48: ich so ah ok ok warum so?

00:27:49: warum du her Zufall?

00:27:51: von allen Leuten auf der Welt wollen sie dich einsperren.

00:27:53: So was war immer mein?

00:27:56: weil ich halt immer schuldig war.

00:27:58: Auf jeden Fall jetzt kommt noch etwas.

00:28:00: eines Tages lesen die intime Dinge über eine ihrer ehemaligen Zellengenossinnen in der Zeitung und zwar Dinge die sie nur ihre eigenen Mutter beim Besuch im Vertrauen erzählt hat.

00:28:12: Der Reporter schreibt, dass Amanda's Mutter ihm die pikanten Details in einem exklusiven Interview erzählt hat.

00:28:19: Aber Amanda's mutter... Erst mal wieder Vertrauensbruch von Amanda, aber Amanda's Mutter streitet das ab und sagt, ich hab nie mit dem geredet oder?

00:28:26: Und von da an alle anderen gefangenen Meiden sie, sie erhält den Status einer Infarme, einer Aussetzigen.

00:28:33: im Passagio also dem Hofgang zeigen ihr alle die kalte Schulter.

00:28:36: keiner will mehr mit dir zu tun haben jeder hast Sie.

00:28:39: Was war passiert?

00:28:43: Na wahrscheinlich hat irgendein einen JVA-Beamter die Geschichte verkauft und so getan, als ob... Also demnächst halt so gedreht.

00:28:51: Dass die Mutter das erzählt hat.

00:28:53: Die waren alleine im Besuchsraum, der Besuchsraum war verwandst.

00:28:57: Die Besuche wurden komplett abgehört vom ersten Moment bis zum letzten Und die Bänder haben diese Schweine auch noch direkt gleich an den Medien herausgehauen.

00:29:06: Dann stell dir vor dann sagst du so Ja, die ist ...die hat so ein Ordnungsfimmel und so.

00:29:09: Aber eigentlich ist sie ja auch ein bisschen verrückt oder so, ne?

00:29:11: Und dann liest du des in der Zeitung Über dich selber als Gefangener, du hast die Amanda.

00:29:14: Weil wie das daraus gekommen ist, ist dir dann erst mal egal so.

00:29:17: Das erzählst du so überhaupt deiner Mutter?

00:29:18: Also red nicht über mich!

00:29:21: Also Staatsanwaltschaft hat diese ganzen Dinge rausgeleitet... Also diese Staatsanwalt- schaft hattest gemacht ne?

00:29:26: Krass dass das erlaubt

00:29:28: ist.

00:29:29: Ist es nicht.

00:29:30: Und wurden sie denn dafür irgendwann mal

00:29:32: gelangt?

00:29:33: Ich weiß nicht.

00:29:34: Wer war's?

00:29:34: Ich was' nicht.

00:29:36: Gleichzeitig nimmt die sexuelle Belästigung durch diesen Vizekommandanten AGRO Immer weiter zu.

00:29:42: Wir nennen seinen Namen Aguero, weil ich will dass er für immer hier gebrannt magst ist.

00:29:46: Ich kann mir das so richtig vor... Richtig vor.. Ich kann mich das so gut vorstellen.

00:29:51: Du hast so einen jämmerlichen Wicht der diese Anstalt eine Frauenanstalt leitet noch dazu So also sowieso ein Kommandant von einer Frauenanstaltung sowieso dankenein.

00:29:58: Und jetzt hat er die ganzen Zeitungsberichte dieses ganze sexuelle und galt sich da dran auf.

00:30:03: und Er hat sie dann nachts immer aus ihrer Zelle zu sich ins Büro bringen lassen und hat sie befragt Hat sie Sex, Fantasien.

00:30:11: Bist du wirklich so gut im Bett?

00:30:12: Und nach der HIV-Diagnose hat er zu ihr gesagt ... Ach weih noch nicht.

00:30:16: und so ich schlaf trotzdem mit dir.

00:30:18: Sie soll ihm versprechen dass die mit ihm eines Tages schlafen wird.

00:30:20: So ist ja ihr gekommen!

00:30:21: Und sie wusste nichts weil sie hat gesagt das ist der mächtigste Mann in dem Gefängnis oder zweitmächtige.

00:30:26: Ich wusste gar nicht was ich machen soll.

00:30:28: Wenn mir schon keiner glaubt dass ich keine Mörderin bin dann glauben sie mir das bestimmt auch nicht.

00:30:31: Dann hat es ewig lange über sich ergehen lassen so bevor sie dann ihre Anwälte irgendwann eingeschalten hat.

00:30:36: Richtig widerlicher Mistkerl, ich will das er in Schande lebt.

00:30:40: Er ist es übrigens auch der jetzt die richtige Hierbsbotschaft bringt und zwar lächeln!

00:30:46: Er zeigt ihr neuen Zeitungsbericht Und der stellt wirklich mal alles auf den Kopf.

00:30:52: Auf der Titelseite steht Mordwaffe gefunden.

00:30:56: Die Cops haben in Raphaeles Küche ein Küchenmesser gefunden an dessen Griff Amanda Stena und dessen Klinge.

00:31:04: Meredith Stena ist Täter-DNS am Griff, Opfer-Dns an der Klinge.

00:31:11: Das ist das erste Mal, dass es wirklich ein...

00:31:15: Das sieht übel aus!

00:31:17: Die Infos gehen natürlich direkt in die Presse und jetzt war ich mir hundert Prozent sicher, dass sie schuldig ist.

00:31:24: Was soll denn passiert sein?

00:31:25: Ich meine klar ist ihre DNS auf den Griff, das ist klar.

00:31:28: Sie kocht in einer Wohnung ihres Freundes aber Meredith war nie in dieser Wohnung.

00:31:32: Es hilft auch nicht, dass dann Raffaele auf daraufhin irgendwie so eine wirrige Story erzählt.

00:31:36: Er war mal bei Meredith beim Kochen im anderen Haus und hätte sie mit einem Messer berührt aber eigentlich hat es gar nicht geblutet.

00:31:43: das kann er eigentlich gar nicht sein Und er sollte ja auch besser genau wie Amanda aufhören zu reden.

00:31:47: halt So, ne?

00:31:49: Dieses Messer ist ein dicker fetter Sagnagel.

00:31:55: Das ist jetzt die Situation, die wir gerade haben.

00:31:58: und dann passiert etwas Überraschendes.

00:32:00: Ein Mann namens Rudi Gwede wird verhaftet.

00:32:04: Er ist der mysteriöse Mann mit der DNS.

00:32:08: Mehr noch, seine ist die einzige DNS die am Tatort gefunden wurden war!

00:32:13: Überall Melody's Zimmer an den Wänden auf und in ihre Leiche Und auch der Kackhaufen im Badezimmer ist von Rudi.

00:32:22: Und da ist noch mehr.

00:32:24: Rudi ist wegen Einbruch vorbestraft.

00:32:27: Er hat eine Scheibe in einem Anwaltsbüro mit einem Stein eingeschlagen.

00:32:30: Noch mehr?

00:32:30: Rudi wird in Deutschland verhaftet, weil er ist direkt am Tag nach der Tat geflohen.

00:32:37: Und wie kam man jetzt auf den wegen der

00:32:39: DNA?

00:32:40: Die hat eine Idee.

00:32:41: Als Amanda davon hört, ist sie sich sicher.

00:32:44: Jetzt komme ich frei!

00:32:45: Und Rudi hat in dem abgehörten Skype-Telefonat... Also die italienischen Kops sind krass.

00:32:51: Die geben schon Gas.

00:32:53: Die haben einen Freund von ihm gleich gezwungen mit ihm zu Skypen und so.

00:32:56: Der hat mit ihm gesagt, die haben das ganze Telefonat aufgezeichnet Und er sagt zu dem Freund, ja ich war am Tatort.

00:33:03: Aber dieser Amanda ... war nicht da, kenne ich nicht.

00:33:07: Jetzt kommen wir kurz zur Rudy bzw.

00:33:09: Rudi's Story.

00:33:11: Rudy wird als Kind von einer reichen Familie aus Perugia aufgenommen.

00:33:14: Er kommt eigentlich von der Elfenbeinküste und ist wie Patrick Lohmber schwarz!

00:33:20: Hier haben wir so ein bisschen dieses was später zu einem riesen Problem führt weil Patrick kommt frei als Rudy verhaftet wird aber die Leute haben das irgendwie im Kopf so ne?

00:33:29: Der Täter war schwarz So, und deswegen hat Patrick nicht viel genutzt später als er dann frei war.

00:33:33: Ja

00:33:34: wie ätzend.

00:33:34: Richtig ätznd!

00:33:35: Richtig

00:33:35: rassistisch.

00:33:36: Später, als Jugendlicher verschert sich's Rudy mit dieser reichen Familie und von da hängt er nur noch rum.

00:33:41: der wird beim Einbruch in Geschäfte und Privathäuser erwischt und gilt auch in Perugia als kleiner Dealer so Amanda schreibt.

00:33:47: sie hätte Rudy vielleicht zwei oder drei Mal in ihrem Leben gesehen Also groß ist auch wieder nicht einmal beim Basketball spielen irgendwo Und einmal wäre sogar im Leschik als Gast gewesen.

00:33:57: Mehr wüsste es ihn nicht über ihn.

00:33:58: Sie hat den Namen nicht zusammengebracht.

00:34:00: Die Story, die er jetzt den deutschen Behörden vor der Auslieferung erzählt ist folgende.

00:34:06: Meredith hätte ihn zu sich nach Hause eingeladen und die hätten rumgemacht.

00:34:12: Plötzlich muss Rudy aber auf die Toilette und dort hört er gute zehn Minuten Musik und plötzlich hört er dann schreie und lärm aus Meredith Zimmer.

00:34:21: Er ist rüber gerannt und er sieht gerade noch wie ein braunhaariger Italiener von ihr ablässt und davon rennt!

00:34:27: Rudi hätte versucht, sie noch zu retten und mit Handtüchern die Blutung zu stoppen und so tatsächlich Lagenhandtücher am Boden.

00:34:33: Aber es war zu spät!

00:34:35: Aus Angst falsch verdächtig zu werden hatte er jetzt nicht die Polizei gerufen und ist stattdessen geflohen.

00:34:43: Also dafür spricht ja zumindest der Haufen.

00:34:46: Sonst würde man ja mal ziehen.

00:34:48: In derselben Nacht ist er in einem Club beim Tanzen noch gesehen worden?

00:34:52: Er ist direkt relativ zeitnah danach auf eine Party gegangen hat sich umgezogen und ist auf ne Party gegangen.

00:34:57: Das weiß man... Am selben Tag, als er verhaftet wird lassen die italienischen Cops jetzt Patrick Lumumba frei.

00:35:03: Und dadurch dass sie das so getimt haben entgehen die Cops den peinlichen Fragen warum man Patrick überhaupt erst eingesperrt hat obwohl es eigentlich gar keine Beweise gibt.

00:35:12: und jetzt bereiten sich erstmal alle auf dem Prozess vor.

00:35:14: Amanda hat zwei gute Anwälte die ihr wirklich auch einen guten Job machen.

00:35:18: die geben sich echt richtig viel Mühe und die sagen immer Coraggio amanda Coraggio Amanda bedeutet zuviel wie seidapfer.

00:35:24: Die ganze Verhandlung immer wieder.

00:35:25: sie sagt wir haben immer wieder wenn irgendwas Schlimmes passiert ist Und im Vorfeld kommt noch raus, dass Schuhabdrücke die man eigentlich Raphaele zuweisen wollte von Rudy sind.

00:35:36: Und du bist ein Sneakerhead vielleicht?

00:35:38: Die Ermittler hatten die Sohle von Rafaeles Air Force One mit Rudies Nike Outbreak II verwechselt.

00:35:44: Ich weiß nicht wie der Outbreak-Two von unten aussieht aber...

00:35:48: Konzentrische Kreise!

00:35:49: ...klingt jetzt

00:35:49: nichts

00:35:49: sehr wirklich... Also ich glaub schon, das kann man eigentlich schnell auseinanderhalten.

00:35:54: Kann

00:35:54: man ja!

00:35:54: Man musste nur die Kreise zählen.

00:35:56: Auf einmal gibt's jetzt keine Beweise mehr... ...die Raphaela an den Tatort bringen?

00:36:01: Die Schulbahn ist letzte.

00:36:02: Aber die italienische Polizei hat ein bisschen mehr Glück als verstand und plötzlich nach sechs Wochen wird am Verschluss von Meredith BH Raphaeles DNAs gefunden Der Verschluss des unter einem Kissen am Tatort gefunden worden, wie gesagt sechs Wochen später erst.

00:36:18: Und jetzt hat man dem Beweis dass auch er im Zimmer war.

00:36:23: Amanda hat immer noch behauptet, sie hat nichts mit dem ganzen Zeug zu tun aber ist mittlerweile vollkommen verzweifelt.

00:36:31: Und jetzt machen die was was sie immer machen bei sowas das haben wir auch beim Memphis Tree gesehen dieses Rudies Verhandlung wird von den anderen beiden abgetrennt er wird als Erster verhandelt und vor Gericht begegnet sie zum ersten mal Meredith Familie und weil Amanda strange ist lächelt sie ihnen zu.

00:36:51: Als die dann mit versteineter Mine so zurückstarren, begreift sie.

00:36:55: Die denken ich bin schuldig.

00:36:58: So Sie glauben Ich habe ihre Tochter ihre Schwester umgewacht.

00:37:04: Bis zu dem Moment war ich so.

00:37:05: wir sitzen Wir sind wir wollen ja beide den Täter und dann irgendwie sich.

00:37:10: Und diese Fuck you

00:37:12: Aber ich verstehe irgendwie auch

00:37:15: Du nicht?

00:37:15: Klar Ja ich bin schon öfter vor Gericht gewesen.

00:37:17: Ich weiß wie das läuft und da hält man sich besser zurück mit rumlächeln.

00:37:21: Neben Meredith' Familie ist auch Patrick Lumumba da und seinen Anwalt in der Nebenklage.

00:37:26: Da ist jetzt was Interessantes, in Italien werden Straf- und Zivilprozesse gleichzeitig abgehalten.

00:37:32: Bei uns ist es ja getrennt.

00:37:34: Dadurch ist zum Beispiel Harry Words erst im Zivil-Prozess neu aufgerollt worden.

00:37:38: Dort findet er das Gleichzeitigstaat hat seine Vorteile weil dann alle Fakten eigentlich haben aber auch seine Nachteile wenn's eben nicht korrekt abläuft.

00:37:46: Die Anklage sagt jetzt im Grunde Amanda und Raffaele sind aus ihrer Wohnung losgegangen, haben dabei ein Messer aus seiner Küchenschublade mitgenommen.

00:37:55: Haben sich mit Rudy getroffen ... Und der Staatsanwalt Minini macht so eine richtige Show daraus!

00:38:00: Er behauptet, Amanda hasste Meredith weil die sie immer wegen ihrer laxen Moral getadelt hätte.

00:38:06: Wie das zwanzigjährige Mädels halt machen?

00:38:08: Die tadeln sich gegenseitig für die laxe moral Vor allem

00:38:11: wenn sie

00:38:13: sich sechs Wochen kennen und zusammenwohnen.

00:38:14: Und auch gerade noch auf einer Party zusammen waren.

00:38:16: Vor Gericht zeigt Minini ein extra, und das ist absolut der Wahnsinn einen extra angefertigten Animationsfilm in dem man sieht wie Amanda Meredith mit dem Messer bedroht und Rudy auffordert Sie zu vergewaltigen.

00:38:31: Das haben die so animiert... Und der Film ist viel zu krass.

00:38:36: Ich hab Ausschnitte davon gesehen, weil ich verstehe nicht wie man so was zulassen kann.

00:38:40: Du kannst doch nicht vorgerichtenden Filmen zeigen den du selber gedreht hast von denen du gelaufst.

00:38:45: So könnte es gewesen sein!

00:38:47: Weil dadurch sieht's wohl wahrscheinlich aus.

00:38:49: Hier die drei D-Figuren machen sie auch und die sagt dann auch irgendwie... Die kommt dann so rein und sagt so ruhig jetzt bei euch ich muss lernen irgendwie und dann sie so was?

00:38:58: Du sagst mir nicht wann ich ruhig sein soll und dann schubsten Sie sich und so Raphaele sieht man in dem Film, wie er hilft die arme Meredith so festzuhalten.

00:39:06: Damit ihr auch irgendwie mit vor Ort ist?

00:39:08: Damit er an den BH irgendwie... Irgendwie

00:39:10: hat er das von hinten so gepackt und beweise für seinen verdorbenen Charakter sind unter anderem ein Song von Marilyn Manson, den er gerne gehört hat Und seine Vorliebe für japanische Comics über Vampire.

00:39:23: Und woher kennen wir des?

00:39:25: Weißt du jetzt?

00:39:26: pass auf Angeblich wäre der Mord an Meredith.

00:39:28: und jetzt kommen wir zum eigentlichen Motiv weil das haben wir immer noch nicht.

00:39:32: Es ist ein Ritualmord, Anlässlich des Halloweenabends.

00:39:37: Halloween ist ja für Teufelsambäter sehr wichtig betont mit Nini in so einer riesen Show und dass die Tat in der Nacht nach Halloween begangen wurde und nicht an Halloween interessiert wieder keinem.

00:39:49: Weißt du das hier?

00:39:51: Da sind wir wieder!

00:39:52: Wenn einem nichts mehr einfällt kommt die gute alte Satanic Panic.

00:39:57: Damit kannst Du die Leute immer erholen.

00:39:58: Das ist immer eine Erklärung Und spätestens jetzt sollte eigentlich jeder, der sich ein bisschen gesunden Menschen verstanden dabei hat muss genau hinsehen.

00:40:07: Von den Hexenverbrennungen in Salem bis zu dem US Memphis Three ist es immer wieder dieses Scheißmotiv wenn dir nichts einfällt.

00:40:15: Rudy bleibt mit einigen Abwandlungen bei seiner Geschichte.

00:40:19: er sagt übrigens einige wichtige Abwandungen denn auf einmal erinnert er sich dass der Italiener den er gesehen hat wahrer Fähile.

00:40:26: jetzt wo ihr ihn so hier seht ja das is er Und nicht nur das Amanda wäre auch dort gewesen, aber sie hat er nur als Silhouette gesehen.

00:40:34: Das Gericht sagt zurecht, Junge Sie reden Mist und geben ihm dreißig Jahre!

00:40:41: Also er hatte ja immer noch diese Version.

00:40:42: Ich war scheißen während die meine hier mein Flirt gekackelt haben.

00:40:47: Dafür kriegt er dreißzig Jahre.

00:40:48: Seine DNS ist überall am Tatort.

00:40:50: Er ist definitiv der Täter und keiner glaubt ihm dass Marius ihn freiwillig reingelassen hat.

00:40:58: Soweit für gut.

00:40:59: Das Problem ist, man selektiert aus den Aussagen heraus was man brauchen könnte.

00:41:05: Nämlich das Raffaele und Amanda vor Ort waren.

00:41:09: Und damit beginnt DEREN Prozess!

00:41:12: Als diese Verhandlung losgeht, ist es der größte Prozess ever in Perugia.

00:41:17: Allein hundertvierzig anwesende Reporter.

00:41:20: Man hört immer nur KNOCKS so die Italiener.

00:41:26: Und die Reporter schreien ihr Fragen entgegen, als sie in den Gerichtswahl geführt wird.

00:41:29: Haben Sie jetzt getan?

00:41:30: Sitz!

00:41:31: Ja unschuldig.

00:41:31: wie konnten sie nur so ne?

00:41:33: Und die Gerichtsverhandlung läuft von Anfang an nicht besonders.

00:41:35: Die Zeugen sind sich alle einig dass es zwischen Meredith und Amanda Differenzen gegeben hat Dass die sich eigentlich doch nicht so sehr mochten Wie Amanda behauptet Amanda wäre zu laut gewesen Zu unordentlich und sie hatte ja immer Marihuana geraucht.

00:41:50: Amanda schwört im Buch und ich glaube hier das jeder im Haus konsumiert hat.

00:41:55: Aber vor Gericht haben alle getan, als wäre es nur ihre Schuld gewesen, dass man dort überhaupt mal gekifft hätte.

00:42:00: Und Philomena hat ihr volles Messer reingehauen und hat wortwörtlich gesagt... Ich gebe's zu!

00:42:05: Auch ich hab einmal gesündigt.

00:42:09: Es geht um den Mordprozess.

00:42:10: du kannst hier schon mal auch zugeben was du gekifst hast aber auch ich habe einmal gesünnigt.

00:42:14: Amanda selber schlägt sich nicht gut vor gericht?

00:42:18: Nicht überraschend?

00:42:19: Ach du hast recht.

00:42:20: ja eben wenn du nicht gut bist du da auch nicht gut Und ich kenne das, was du auf keinen Fall machen darfst.

00:42:24: Also im Prozess hier ist ja normalerweise keine Kamera im Gerichtssaal und so.

00:42:27: aber wenn... ...du darfst auf gar keinen Fall!

00:42:30: Egal was du hörst zum Beispiel mit den Augenrollen.

00:42:34: Weil später ist es dann nicht mehr so.

00:42:35: Da hat einer gesagt Ja die Amanda war die einzige die gekifft hat und du sehn ey Aber des Du wirst allein nur diesen Aufnahmen.

00:42:42: während dem Gerichtsprozess rollte Die Angeklagte mit den Augen und zeigte sich verächtlich.

00:42:47: Und dann wieder Schnitt Meredith Kirchers Eltern.

00:42:51: Was du auch nicht machen darf ist Lachen Egal was, du darfst auf keinen Fall lachen.

00:42:56: Egal wie surreal einem alles vorkommt es ist real und dieses Augen verdrehen wird einem definitiv schlecht ausgelegt.

00:43:03: Weißt wer kann später noch sagen an welcher Stelle du gelacht hast?

00:43:05: Und sie bringt halt das volle Programm.

00:43:07: Lächeln Schulterzucken Leuten zu zwingern Nicht gut

00:43:13: Aber da haben die Anwälte sie auch nicht gut vorbereitet.

00:43:14: dann

00:43:15: Ich glaube Sie haben unterschätzt viel Scheiße sie is in sowas.

00:43:18: Also wirklich wenn man ein meines Verhalten vor Gericht analysiert kommt sie nicht gut weg.

00:43:22: Aber wie gesagt, das heißt noch nicht, dass du schuldig bist.

00:43:24: Du bist da zwanzig Jahre alt.

00:43:25: Weißt du was die gemacht hat?

00:43:27: Die hat ein T-Shirt angehabt beim Einfahrendungstag auf dem Stand All You Need Is Love.

00:43:33: Das geht nicht!

00:43:34: Es geht um Sexualmord!

00:43:36: Du kannst dich hier nicht... Es geht nicht.

00:43:39: und im Buch schreibt er, ich hab twenty four seven let it be gesungen.

00:43:41: Das war das einzige Lied, das sich im Kopf hatte.

00:43:43: Und irgendwie als Gag haben meine Eltern, als sie mir Klamotten in die Anstalt gebracht haben weil in den Teilen trägst du Privatleitung halt All you need is love mitgebracht, so als Gag für einen anderen Beatles Song damit du mal auf neue Gedanken kommst.

00:43:55: Und ich mochte das T-Shirt deswegen hatte ich es an.

00:43:57: Ja Fehler!

00:43:59: Aber ich finde auch da eigentlich der Anwalt müsste da einsteigen.

00:44:02: Da haben die Anwälte verkackt oder?

00:44:05: Das Ding ist dass man bei weiblichen angeklackten ja eh immer nur über die Frisur geredet, ob jemand abgenommen hat, zugenommen hat, geschminkt ist.

00:44:11: Was du anhast... Hey!

00:44:13: Bei meiner Verhandlung, mein Brokong hatte ein NWA-Kapuzn-Pulli angehabt.

00:44:16: Die kaputzt sogar noch oben am Anfang so einen rot-schwarzen und roten NWA drauf.

00:44:20: Und ich habe einen Anzug an.

00:44:21: Sie wissen ja alle nicht was ein ANWA ist da?

00:44:23: Ja bei der Verhandlungen.

00:44:25: Aber es hat auch keiner drüber gerede.

00:44:27: Es hat auch mir nichts genützt, dass ich einen Anzug anhatte.

00:44:29: Das hat niemand interessiert.

00:44:30: aber wenn du eine Frau bist dann kommen sie dir halt so.

00:44:33: Man kramt auch die Story mit den Exkrementen in der Toilette hervor Weil wir beide, der Meinung sind das Beweis nix.

00:44:40: Sehr verdächtig hingegen finde ich, dass Amanda und Raffaele beide ihre Handys in den Nacht ausgeschaltet hatten.

00:44:46: Beide etwa ungefähr um halb neun?

00:44:48: Mhm sehr früh.

00:44:49: Das gefällt mir nicht ja.

00:44:51: Das ist verdächlich.

00:44:53: Aber sie sagt halt ey wer wollten... Wir haben Farbe da auf die Welt der Amelie angeschaut und wir wollten nicht gestört werden.

00:45:00: Und nachdem der andere gesagt hat Ich muss nicht in die Arbeit kommen war für mich halt Feierabend so.

00:45:04: Es ist möglich heute ist es auch noch ein bisschen anders.

00:45:05: Damals Hast du mit deinem Handy sonst nichts gemacht, außer zu telefonieren?

00:45:09: Muss man auch dazu sagen.

00:45:10: Stimmt

00:45:11: da gab's jetzt kein Instagram!

00:45:12: Was sollst du mit dem Handy wenn du nicht mehr telefonieren bist brauchst das tatsächlich eigentlich nicht.

00:45:16: Aber macht man es dann aus?

00:45:18: Es ist ganz anders zu bewerten heute als damals Das muss man klar sagen.

00:45:23: aber ich hätte hab' damals nicht mein Handy ausgemacht.

00:45:26: Also klar man is doch jünger und kleiner und so aber...

00:45:30: Aber also ich heute finde ich super super auffällig Wenn jemands ein Handy ausmacht weil immer alles an ist.

00:45:36: Ja, nachts morgelt das meistens aus.

00:45:38: Also nicht immer

00:45:39: aber.

00:45:42: Jetzt kommt Rudy in den Zeugenstand und alle halten halt die Luft an und hoffen, ich meine er ist bereits verurteilt.

00:45:49: warum soll er lügen?

00:45:50: Amanda hofft er wird nun die Wahrheit sagen und raffäle uns sie entlassen.

00:45:53: Aber seine Aussage beschränkt sich eben auf einen Satz.

00:45:56: Ich mache vor meinem Aussage Verweigerungsrecht Gebrauch.

00:46:01: Mensch Rudi alter der ist gar keine Hilfe.

00:46:06: Amanda hingegen schlägt sich ganz gut im Zeugenstand, ihr größtes Problem ist es der Jury und dem Richter zu erklären wieso sie das falsche Geständnis abgelegt hat.

00:46:14: Da auch wieder... Wir machen das jetzt seit sieben Staffeln und irgendwie sind wir nette Menschen.

00:46:17: deswegen können wir uns das vorstellen.

00:46:19: aber andere sagen ich kann mir das nicht vorstellen!

00:46:22: Ich würde nie was gestehen was ich nicht getan habe.

00:46:25: So ne?

00:46:25: Mit dem Mindset.

00:46:27: Und Sie sagt, der Druck war so hoch bei der Polizei sie wurde sogar geschlagen.

00:46:32: Deswegen hat sie's gemacht.

00:46:34: weißt du was passiert?

00:46:34: drauf hin Sie bekommt eine Verleumdungslage von der Polizei.

00:46:40: Ich hab das kommen sehen, aber sie kann weder die DNS auf dem Messer noch auf den BH-Verschluss erklären.

00:46:47: Beim Schlussplay durchweisen ihre Anwälte nochmal darauf hin, dass in Meredith Zimmer ... Und das ist sehr wichtig!

00:46:54: Keine DNS von Amanda und bis auf die am BH Verschluss auch keine von Raffaele gefunden.

00:46:59: Aber das ist doch wirklich komisch.

00:47:01: Also irgendwas müsste es doch wenn die in dem Raum waren gegeben haben.

00:47:05: Die Staatsanwaltschaft behauptet, die beiden hätten geputzt um ihre Spuren zu verwischen.

00:47:09: Und genau Ihre Spuren weggeputzt aber nicht die von ... Schnecki?

00:47:13: Wie heißt er nochmal?

00:47:14: Rudi!

00:47:16: Frau Advokaten Kamit das haben sie hervorragend gerade gesagt weil es ist auch der Moment wo die Anwälte natürlich sagen ja dass ist aber schon außergewöhnlich.

00:47:24: vielleicht sollten wir doch einen Hexenprozess machen weil die DNS von dir und deinem Freund wegzukriegen aber die vom Rudi da zulasten das is

00:47:33: Ja, das ist wirklich schon Magie.

00:47:35: Das war der

00:47:36: Harry Potter.

00:47:36: Weißt du wo sie die stehen?

00:47:37: Der Zauberer

00:47:38: am BH und

00:47:41: am Messern.

00:47:41: Erinnerst Du Dich noch an was hat sie angefasst?

00:47:45: Am Wasserhahn!

00:47:46: Ach so ja gut aber da ist er

00:47:47: nicht

00:47:48: in Ihrem Zimmer.

00:47:49: Genau es ist nicht in ihrem Zimmer also im Bad ist... Sie wohnt da Aber auch das Blut die Blutspuren zum Beispiel auf dem Teppich.

00:47:56: dieser ist auch vermischt mit ihr Macht aber Sinn, weil wenn du raussteigst aus der Dusche.

00:48:02: Jetzt gibt es ein Video, das die Anwälte zeigen bei dem man sieht wie ein Kriminalbeamter mit dreckigen Handschuhen auf denen sogar Blut zu erkennen ist den Verschluss diesen BH-Verschluss an einen anderen Beamten übergibt Der auch dreckige Handschuh an hat.

00:48:20: Da kannst

00:48:21: Du dann DNA Vermischung

00:48:22: kommen.

00:48:23: So Die Spur von Raffaele ist so gering dass es sich um eine Kontamination handeln kann und so wieder Verschluss gehandelt wurde, offensichtlich ist es nicht auszuschließen.

00:48:33: Ist

00:48:33: ja aber Glück, dass Sie davon ein Video haben!

00:48:35: Muss jetzt nur noch jemanden interessieren?

00:48:37: Ermann des Vater kauft am Tag vor der Urteilsverkündung einen Flugticket für sie nach Seattle.

00:48:44: Sie soll sofort nach dem Freispruch des Land verlassen und nach Hause kommen.

00:48:47: Und jetzt gibt's in Italien was ich weiß... Ich konnte nicht rausfinden warum.

00:48:49: Ich habe echt ein bisschen Zeit darauf gewandert.

00:48:52: Da sind die Urteil Verkündungen immer kurz vor Mitternacht Da kommen alle abends, da gehen alle heim oder in Knast und dann kommen die abends kurz für Mitternacht im Dunkeln wieder.

00:49:00: Und ich hab das so geguckt.

00:49:02: es muss irgendwas mit Fristen zu tun haben oder so.

00:49:05: aber ich find's irgendwie auch vielleicht dass der Tag der Strafe damit gleich um zwölf Uhr beginnt.

00:49:10: also ich finds... Ich werd gern mein Urteil nachts bekommen!

00:49:15: Es gibt auf jeden Fall sechs Anklagepunkte gegen Amanda Knox Mord führen einer Waffe Vergewaltigung Diebstahl Vortäuschung eines Einbruchs und Verleumdung gegen die Polizei.

00:49:25: Und Vergewaltigung könnte man ihr auch vorerfen, obwohl er...

00:49:28: Du bist ein Mitheter.

00:49:30: Wenn du jemanden festhältst und jemand anderes den vergewaltigt, dann bist du nicht vergewaldet.

00:49:34: Sie hofft jetzt auf für jeden einzelnen dieser Punkte das Wort Assolta zu hören was freigesprochen bedeutet.

00:49:40: stattdessen hört sie, erinnerst du dich noch am Anfang die angeklagten Soleshito Raphael und Karnoks.

00:49:46: Amanda sind Kolpevole.

00:49:49: Ey verstehe das nach wie vorn.

00:49:50: Also gerade bei Raffaele versteh ich es null.

00:49:52: Ich bin

00:49:52: von zwanzig Jahre bekommen!

00:49:53: Und

00:49:53: man hat das doch gesehen mit dem BH.

00:49:55: –

00:49:55: Fünfundzwanzig Jahre bekommen, absolut!

00:49:57: Aber er hat sich ja selbst auch, er hat sicher auch das Kineck gebrochen.

00:50:01: An dem Moment wo er gesagt hat Ja die war nicht bei mir und wie ist es zustande gekommen?

00:50:06: Darüber haben wir gar nicht geredet.

00:50:07: Das genau so wie bei ihr.

00:50:08: Die haben so viel Druck auf ihn gemacht, soviel Druck.

00:50:10: und irgendwann haben sie gesagt Ey du warst noch gar nicht dabei.

00:50:12: willst du jetzt echt für das Mädchen dass du gerade kennengelernt hast den Knast gehen?

00:50:14: Warst du dabei oder warst ich alleine?

00:50:17: Und irgendwann hat der gesagt Ja sie war ja gar nicht den ganzen Abend bei mir.

00:50:20: Damit ging alles los.

00:50:21: also er hat...

00:50:23: Wenn

00:50:24: man trotzdem,

00:50:26: wenn man dann denkt es geht vor Gericht.

00:50:27: Man sieht alle Beweise da ist ja nichts

00:50:29: was für entspricht.

00:50:30: Rudi Verurteilte?

00:50:30: Rudi verurteilten!

00:50:31: Fünfundzwanzig Jahre, sie sechsohnzwanzigt das eine Jahr, verdisst dass sie behauptet hat die Polizei jetzt sie geschlagen.

00:50:37: Sie weint und ruft No no no.

00:50:41: also sie schreit Die Beamten die sich zurück ins Gefängnis fährt sagt ihr Sechsundzwanzig Jahre sind ein komisches Urteil.

00:50:47: Wenn man dich fertig hätte machen wollen hätte man dir lebenslänglich gegeben.

00:50:50: Es ist fast so als hätte man Dir Hoffnung machen

00:50:52: wollen.

00:50:53: Und das Witzige ist, mir hat der Gerichter dreizehn Jahre verpasst plus eine extrem hohe Geldstrafe und er hat gesagt ich will ihr Leben nicht zerstören.

00:51:03: Deswegen dreizehn Jahre.

00:51:05: Sonst fünfzehnt.

00:51:06: Ich sag dann bin froh.

00:51:09: also wenn sie das nicht mein Leben zerstört sollte, dann will ich jetzt nicht wissen was wir getan hätten, wenn Sie mich wirklich fertig hatten wollen.

00:51:14: weißt du?

00:51:16: Die Anwälte sagen Was

00:51:18: Wir gehen in Revision Coraggio

00:51:20: Amanda Nur

00:51:22: Mut.

00:51:22: Es

00:51:23: ist aber ein böses Brett, zurück in Kapane schneidet sich Amanda jetzt die Haare kurz.

00:51:28: Sie ist ständig unter Überwachung weil man den Selbstmord befürchtet.

00:51:31: tatsächlich denkt sie über Suizid nach ganz normal.

00:51:35: Man muss sagen dass die Medien zu dem Zeitpunkt ja auch schon verurteilt hatten und das wirklich inklusive mir viele Menschen sich verschuldigten.

00:51:42: Wir haben jetzt schon alles beleuchtet.

00:51:44: für die Leute war nur sie.

00:51:46: Erst hat sie da noch einen anderen beschuldigt, aber jetzt ist der Rei.

00:51:49: Die waren zu dritt im Haus, blah, blah ... Du hast ja nur DNA an der Waffe gefunden.

00:51:53: Da geht's in Reizwäsche kaufen und pusht

00:51:56: mit ihrem Freund nach der Tat.

00:51:57: Ah,

00:51:57: schuldig halt, weißt du?

00:51:59: Wer soll es denn sonst gewesen sein?

00:52:01: Na ja, Rudi ist Restaurampe!

00:52:02: Genau, man hätte auch einfach mal sagen können.

00:52:04: Aber das wusste er keine.

00:52:05: Er war doch dann irgendwann verurteilt.

00:52:06: Ja,

00:52:06: weil er hat gesagt ...

00:52:08: Er war das nicht, er war nur Kacken.

00:52:09: Er sagt die anderen beiden was.

00:52:11: Das Ding ist, Sie bekommt jetzt ein Haufen Posts von Unterstützern, das geht auch schon los Aber auch von gruseligen Fans, die eben auf stelle vor was verläutete schreiben.

00:52:20: Wenn sie denken du bist eine Männer anstiftende sechswüchtige Also sie hat gesagt so gruseliere Posts also konnte man sich nicht vorstellen.

00:52:28: dazu natürlich auch Hatemails Todesdrohungen und so weiter.

00:52:32: Die nächsten Monate und Jahre lernt Amanda jetzt italienisch Und sie bereitet sich auf ihre Revision vor.

00:52:38: in Italien gibt drei Ebenen Vorgericht.

00:52:43: Die erste Instanz hat sie jetzt schuldig gesprochen.

00:52:45: Als Nächstes kommt das Berufungsgericht.

00:52:47: Und anders als hier in Deutschland, und es ist eigentlich... Ich bin mir nicht ganz sicher, kannst du mal sagen was du davon hättest?

00:52:52: Anders als hier im Deutschland ist das Berufungsgericht tatsächlich noch einmal eine neue Verhandlung!

00:52:59: Also nicht nur es wird geguckt ob das Urteil passt sondern wir fangen komplett nochmal neu an.

00:53:04: alle Zeugen ja irgendwie Ja Ist aber halt auch ne Art wie Leute wie Berlusconi nie ins Gefängnis gehen Weil sie dadurch halt... Und das Ganze wird dreimal gemacht, sozusagen.

00:53:18: Also es gibt dann noch den obersten Gerichtshof und das führt aber dazu dass Berlusconi in einem Prozess dreißig Jahre rauszügeln kann.

00:53:25: Weißt du bei zwischen jedem Prozess liegen fünf Jahre der Prozess selber selber?

00:53:28: Dann hast du ein Prozessfehler.

00:53:29: da muss nur angefangen werden.

00:53:30: deswegen gehen die nicht im Knast.

00:53:32: So ne also Berlusconi ist ja schon mehrfach zu irgendwelchen Jahren verurteilt worden hat aber nie in einer Zelle gesessen weil dann kommt er zweite Prozess und der dauert auch wieder zehn Jahre und es ist so ein bisschen umständlich.

00:53:44: Aber irgendwie macht es auch ein bisschen Sinn, ne?

00:53:47: Am Ende des Verteidigungs schläft in der Zeit nicht.

00:53:49: Die engagieren Medienexperten und beginnen die öffentliche Meinung besonders in den Vereinigten Staaten zu beeinflussen.

00:53:55: Das ist auch was man ihr vorgeworfen hat Was ich aber komplett verstehe wenn man die Geschichte so sieht wie zuerst gegen sie gearbeitet wurde.

00:54:01: Also es gibt jetzt Man schickt die Eltern in Talkshows Die Anwälte sprechen.

00:54:05: also man macht wirklich eine richtige Kampagne Besonders in den USA.

00:54:09: Im Grunde muss man dafür gar nichts so viel machen.

00:54:12: Eigentlich musst du nur objektiv auf den Fall schauen und am Ende ist Rudy's Geschichte einfach extrem unglaubwürdig.

00:54:20: Und was ist... Nimm wir so!

00:54:22: Das war der Satz, der mich meine Meinung gefestigt hat zu dem Fall.

00:54:27: Was ist wahrscheinlicher?

00:54:28: Dass eine zwanzigjährige Getrieben von der Teufelsdroge Cannabis zusammen mit ihrem Freund, den sie seit einer Woche kennt und nem wildfremden Typen ihre Mitbewohnerin in einem Ritualmord vergewaltigt und tötet.

00:54:43: Oder dass ein Einbrecher eine junge Frau antrifft, und sie es braucht und umbringt.

00:54:49: Sorry halt!

00:54:51: Und was Sie uns auch immer gesagt haben war ja dieses der Drogenmord.

00:54:54: Das ist wie Sie es ja auch unter Drogeneinfluss.

00:54:57: Und dann irgendwann wenn du nach suchst und ich habe viel gesucht... Es geht nur im Cannabis.

00:55:02: Nein Leute werden keine bestialischen Mörder weil die Cannabis rauchen.

00:55:06: so Das ist was anderes, wenn du Crack rausst und drei Tage wach bist.

00:55:09: Dann bist du nicht mehr... Ja.

00:55:10: Das ist etwas ganz anderes!

00:55:13: Oder Stechapfel?

00:55:13: Ich dachte damals vielleicht haben sie sowas gedacht wie Engelstrompete oder Stech-Apfel, irgendein so ein verrücktes Halluzynogen, dass alle durchdrehen.

00:55:20: Aber nee

00:55:21: Vor allem ich finde auch diese kurze Zeitspanne, die reicht ja gar nicht erstmal damit du so viel Hass auf jemanden hast.

00:55:28: Die kurze Zeitspanne reicht hier gar nicht damit du jemanden kennennst um dem zu vertrauen dass er mit dir in Mord begeht.

00:55:34: Die reicht auch nicht das dein Freund dir dann da plötzlich beihilft und...

00:55:38: Drei Leute es

00:55:39: ist?

00:55:39: Also das ist ja...

00:55:41: Ey immer wir müssen immer aufpassen wenn die behauptenden junge leute eine Orgie haben, Drohungen und Sexorgie bei dir also das ist immer ein bisschen.

00:55:48: als zwanziger sind dann auch gerne mal nichts so drauf halt.

00:55:52: Klar gibt es auch Fragen und verdächtige Momente, aber im Endeffekt kann man das darauf runterbrechen.

00:55:56: Und während der Berufungswanderung sieht man sich auch noch mal das Geständnis an und man kommt zu dem Schluss dass die Polizei hier überengagiert war.

00:56:05: Amanda hat auch dazu gelernt.

00:56:06: sie wurde gecoached ist was die Anwälte am Anfang verpasst haben was sie anziehen oder was sie sagen soll.

00:56:10: ich meine wir sehen hier auf dem cover immer noch wie gut sie gekoacht wurde weil unschuldiger kannst du nicht aussehen mit deinem Jäckchen.

00:56:17: Sie verhält sich vorsichtiger und als jetzt neue Fakten zu dem Messer ans Licht kommen, kippen auch endlich die italienischen Medien.

00:56:24: Es kommt nämlich raus dass nur eine extrem geringe Menge DNS und zwar so wenig das man sie.

00:56:33: um ne dns zu ordnen zu können musst du was mit ihr machen dass du nur einmal machen kannst.

00:56:39: also du hast eine menge die kannst du einmal verwerten.

00:56:43: Danach kannst du das nie wieder mit dieser DNA machen.

00:56:45: Deswegen brauchst du eigentlich mehr, mit einem Haar zum Beispiel kannst du es tausendmal machen.

00:56:48: Mit dieser geringen Menge ging's nur einmal.

00:56:50: also danach war das auch noch vernichtet was ja auch wieder toll danke.

00:56:54: gleichzeitig wurde die Probe untersucht während zu dem Zeitpunkt vierzig oder fünfzig weitere Proben die nachweislich merdesdna dns an sich hatten im selben Labor

00:57:06: und auch

00:57:10: etwas was man eigentlich einmal nur hätte fragen müssen.

00:57:15: Es kommt raus, dass es nicht Blut ist!

00:57:18: Also es ist nicht Blutt

00:57:20: und

00:57:21: an der Klinge ist kein Blut.

00:57:22: Ja gut du kannst ja auch ein Haar oder Haut schuppen aber an der klinge gibt es keine Rückstände von Blut.

00:57:29: sie reagiert nicht auf Blut sondern nur eben auf diese DNS.

00:57:31: Und gleichzeitig konnte man noch finden Rückständes von Mehlstärke.

00:57:37: Das heißt das... Wenn du sagst, da ist nur so eine geringe Menge dran weil das Messer so extrem gut sauber gemacht wurde.

00:57:44: Wieso zum Teufel ist dann noch Reste von Kartoffeln?

00:57:46: Okay

00:57:48: also so sauber kannst

00:57:49: gar nicht gemacht sein.

00:57:50: Man kann Messers so saubermachen aber nicht... Dann findest du ran keine Stärke mehr vom Kochen.

00:57:54: Dann wäre nichts

00:57:55: mehr dran.

00:57:56: Und es widerspricht eben der Version der Staatsanwaltschaft dass das Messern ebenso gut gereinigt wurde und deswegen nur so geringere Rückstände hat.

00:58:04: Wie lange waren die da zu dem Zeitpunkt umbefängt?

00:58:06: bis fünf Jahre?

00:58:07: Insgesamt war uns dann fertig.

00:58:09: Diesmal sieht es gut aus, aber kurz vor der Urteilsverkündung bekommen jetzt die Verantwortlichen Polizisten – das haben wir auch schon mal gehört – von den Gewerkschaften einen Preis für ihre herausragende Polizeiarbeit bekommen.

00:58:17: Die Kopfschrei noch einmal laut!

00:58:20: Der Anwalt bzw.

00:58:22: Minini, der Staatsanwalt sagt in seinem Schlussplädoyer, dass dieses Urteil darüber entscheiden wird ob Italien ein unabhängiger souveräner Staat ist oder ob man sich von den USA in die eigene Rechtsstaatlichkeit reinlässt.

00:58:37: So ein Mistkerl, weißt du?

00:58:39: Er spielt noch mal mit so einem...

00:58:41: Manipulation.

00:58:41: Genau!

00:58:42: Er will nochmal manipulieren.

00:58:43: Rudy Guede hilft auch wieder nicht, obwohl mittlerweile Zeugen, mit denen er in Zelle gesessen sind behauptet haben, dass er ihnen gegenüber zugegeben hätte das die beiden nichts mit der Tat zu tun haben.

00:58:54: Seine Strafe wurde übrigens in der Zwischenzeit ganz klammheimlich von dreißig auf sechzehn Jahre verkürzt.

00:59:00: Wieso?

00:59:01: Weiß man nicht.

00:59:01: Warum wohl?

00:59:03: Weil er irgendwie ausgesagt hat

00:59:05: weil er zumindest nicht zugegeben hat, dass die beiden nicht dabei waren.

00:59:07: Das

00:59:10: ist echt so schmutzig und es ist schlimmer ist ja die Leute müssen mittlerweile wissen eigentlich das das so nicht war.

00:59:16: und trotzdem halten sie so fest durch leute wie Minini wie auch bei den West Memphis die einfach... Wir haben das jetzt gesagt.

00:59:22: wir können jetzt schlecht zugeben, dass wir uns die letzten drei vier Jahre geirrt haben.

00:59:26: Vor der Urteilsverkündung geht am Ende die möglichen Ausgänge durchs Kopf Freispruch Strafminderung Sechsundzwanzig Jahre bleiben Oder gar lebenslänglich.

00:59:36: All das wäre möglich.

00:59:37: Einundzwanzig

00:59:38: Jahre bleiben?

00:59:39: Nee, sechs und zwanzig.

00:59:39: Sie hat ja sechsundzwantig!

00:59:41: Aber das Urteil sechs Jahre?

00:59:42: Gut mitgebracht.

00:59:43: Am Ende schläft sie nicht mehr, ist nicht mehr... Ist komplett fertig.

00:59:48: Sie macht was, was mich berührt hat so, sie macht Listen, was im Falle eines Freispruchs tun würde.

00:59:52: Unter anderem würde ich meiner Familie alles zurückzahlen, was die aufwenden mussten.

00:59:55: Die haben über eine Million insgesamt ausgegeben für ihre Verteidigung.

01:00:00: Dann würde sie gerne einen Abschluss an der University of Washington machen und eine eigene Familie gründen.

01:00:05: Im Fall eines Schuldspruchs mit sechsundzwanzig Jahren, also wenn es so bleibt dann würde sie auf ein Antrag auf Verlegung nach Rom stellen weil dafür Langstrafen besser ist.

01:00:14: Sie würden den Kontakt zu ihrer Familie halten und sie will im Gefängnis arbeiten und ihren Lohn nach Hause schicken Und in dem Fall eines lebensländlichen Urteils schreibt sie nicht mehr nachhause schreiben.

01:00:26: Familie und Freunde bitten mich zu vergessen Selbstmord-Fragezeichen.

01:00:30: Oh Gott!

01:00:31: Schlimm, ne?

01:00:33: Und in dem Mindset befindet sich Amanda.

01:00:36: nun also als wieder einmal in dieses altehrwürdige Gerichtsgebäude von Perugia geführt wird.

01:00:41: Er übrigens Rudy's Anwalt der ein sehr interessanter Charakter ist, der nämlich genau weiß dass das sein... Ich mein, Rudy hat von den Hardcore Sexualmord sechzehn Jahre und so sitzt er auch in der Dokumentation eher so.

01:00:54: Rudy wird bald entlassen.

01:00:55: So, das ist ja schon ... Jürgen steht kurz vor seiner Entlastung für ein Mord.

01:01:00: Fragen Sie doch ihn, ob seine Verteidigung gut war?

01:01:02: Das sagt er so einmal und auf das was die Amerikaner uns sagen, sagt er sinngemäß so.

01:01:09: im Jahr thirteenhundert gab es hier in Perugia eine Universität für Rechtswissenschaften.

01:01:14: Total hat man noch in Höhlen gelebt damals, so oft wie was.

01:01:17: Also wir verbitten uns jede Einmischung, sagt der.

01:01:23: Aber so eine Anwalt willst du, wenn du dich immer als in der Scheiße sitzt.

01:01:25: Ja, das stimmt.

01:01:26: Diesmal sind fünfhundert Reporter vor Gericht.

01:01:28: Fünfhunderte Reporter!

01:01:29: Weltweit,

01:01:31: ne?

01:01:31: Weltweit.

01:01:31: Amanda Cittat am ganzen Leib als die Gerichtsdiener mit lauter Stimme La Corte ruft bevor dann die Richter und der Schäfner den Saal betreten.

01:01:38: Und es ist wirklich ein Moment... mich kriegt da einmal Gänsehaut weil Das is'n krasser Moment so Weißt Du?

01:01:43: So real.

01:01:45: In Deutschland musst du ja auch aufstehen, also eigentlich überstehst du auf wenn der Richter kommt.

01:01:48: Das ist so... Der ganze Saal erhebt sich!

01:01:51: Was ist das?

01:01:51: Was ist es für eine komische

01:01:52: Zeremonie?!

01:01:53: Du kommst hier vor wie... Also wir dessen, oh Kulter, irgendeine komischer Kult hier und sie hält die Luft an, wieder geht's um den Anklagepunkt der A bis E, aber diesmal sagt der Richtern Die Beschuldigten werden frei gesprochen da sie die Taten nicht begangen.

01:02:09: Alles andere hätte mich jetzt sehr gewundert.

01:02:11: Eine Gebuhn im Gerichtssaal unter anderem Meredith Eltern sind, bis heute nicht so dass sie Amanda Knox mögen.

01:02:21: Na gut,

01:02:22: mögen muss man ja auch nicht.

01:02:23: aber also ist doch ganz klar Rudi gewesen.

01:02:26: Ja Sie kann auf jeden Fall am selben Tag jetzt das Gefängnis verlassen und man schafft die ASAP aus dem Land.

01:02:32: schon am nächsten Tag landet sie in Seattle.

01:02:34: Also man wartet nicht ab ob man jetzt sie nochmal verrührt.

01:02:36: halt was tatsächlich auch noch mal passiert.

01:02:38: in Abwesenheit Italien wird nie wieder betreten darauf kann man sicher gehen Und insgesamt sah es sich vier Jahre inhaft.

01:02:44: Das hat jetzt vier Jahre gedauert.

01:02:46: In ihrer Abwesenheit, wie gesagt wird sie nochmal verurteilt, diesmal zu achtundzwanzig Jahren und am Ende... Auf

01:02:51: welchen Beweisen beruhen denn?

01:02:53: Das verstehe ich gar nicht!

01:02:54: Die DNA auf dem Messer halt so.

01:02:55: entweder

01:02:56: sagt es... Ja aber das ist doch klar

01:02:57: dass

01:02:58: das kein Blut war.

01:02:59: In der letzten Instanz Oberste Gerichtshof gab's einen Freispruch also hin her, hinher, hin her.

01:03:05: Heute lebt sie in den US A und ist verheiratet, schlägt sich glaube ich ganz gut.

01:03:12: Schlussstatement von mir, ganz klar.

01:03:13: Ich glaube ich habe den Fall auch so aufgezwungen.

01:03:16: Unschuldig!

01:03:17: Du hast am Anfang noch gesagt du weißt es nicht?

01:03:19: Wie sieht's jetzt aus?

01:03:21: Also ich wüsste gar nicht auf welchen Grund ich sich verschuldigt halten sollte.

01:03:24: Für mich ist da gar nichts.

01:03:25: Das Einzige sind diese Kleinigkeiten.

01:03:27: Wieso gehst du Unterwäsche kaufen?

01:03:29: Wieso machst du einen Spagat...

01:03:29: Ja gut aber wenn du nicht in der Unterwäsche...

01:03:32: Wieso hast du den Mob mitgenommen was aber auch wieder...?

01:03:35: Wieso hab ich den Mob mitgenommen?

01:03:37: Ich habe keine gute Erklärung dafür, aber es macht mich nicht zum Mörder.

01:03:41: Das ist mit dem Mob glaube ich ja selber nett.

01:03:44: wenn ich zu drüber nachdenke so dieses... Also euch läuft die Spülmaschine aus!

01:03:47: Jetzt sagt ihr ach guck mal das Wasser!

01:03:49: Ja da holen wir später den Mob Aus der anderen Wohnung Dann bringt ihr den Mob dorthin dann wischt ihr und dann bringt dir den Mob wieder zurück.

01:03:57: Was seid ihr?

01:03:57: Trottel?!

01:03:58: Aber ja!

01:04:00: Zwanzigjährige trottel!

01:04:01: So genau.

01:04:01: wahrscheinlich haben sie mit der Schaufel oder mit der Kerbesenversuch Aber zu sagen, ich möchte dann wissen.

01:04:07: Warum soll sie deswegen ein Mörder sein?

01:04:09: Was ... Das macht Sinn!

01:04:10: Okay ihr habt mit dem Mob geputzt und den entsorgt weggeworfen.

01:04:13: Dann will ich aber, dass ihr mir sagt das ist nicht derselbe Mob und das beweist.

01:04:17: Es war doch der richtige Moment.

01:04:19: Du kannst keinen alten Mob fädgen, das hätten die sofort.

01:04:22: Einer hat sich auch erkannt, dass sie Putzzeug gekauft hätte angeblich in einem Supermarkt.

01:04:26: Wie gesagt, der andere, der hat gehört wie sie zu ihm Raffaele gesagt hat wilden Sex wollen.

01:04:31: Sie haben gleich

01:04:33: Mit der roten Unterwäsche.

01:04:34: Hör bitte auf!

01:04:36: Und das ist es, mehr ist es nicht.

01:04:39: Es gibt kein... Ich komm' auch auf diese Frau nicht gut klar Das muss ich ganz ehrlich sagen Du hältst

01:04:44: gerade das Buch in der Hand?

01:04:45: Ich

01:04:45: hab das Buch an der Hand, ich zeig das Bild.

01:04:47: Ich find's sie weird.

01:04:48: Sie ist mir ihr Verhalten ist mir komisch.

01:04:50: Ich finde seltsam dass egal wo sie hinkommt sie irgendwie Ärger hat mit den Leuten dort.

01:04:55: Aber all des heißt nicht, dass du ein Mörder, ein sexualer Mörter bist.

01:05:00: Ja, komisch

01:05:02: Sie ist auch nie wieder aufgefallen, was ja immer so eine Sache ist.

01:05:05: Haben wir jetzt geklärt dass Amanda Nox unschuldig

01:05:11: ist?

01:05:11: Ja habe ich abgespielt!

01:05:12: Aber weißt du das finde ich auch zu traurig eigentlich am Ende.

01:05:14: Das ist ja wie bei Patrick auch... Die ist dann irgendwie verschuldig erklärt und dann guckst du da drei Dokos und obwohl ich den Doku gesehen habe und das alles noch so in der Schwebe ist habe ich in meinem Kopf noch nicht mal fertig gehabt, okay die ist nicht schuldig.

01:05:27: Das weiß ich jetzt.

01:05:28: Ich glaube jetzt werde ich es auch nicht wieder vergessen.

01:05:30: aber so traurig wird das einfach immer noch an ihr kleben wird.

01:05:32: Ich hab dieses Buch also Zeit gehört zu werden angefangen zu lesen und hab zu meiner Frau gesagt sie ist schuldige.

01:05:39: Und wenn du meine Notizen in dem Buch anschaust?

01:05:42: Ich habe am Anfang zielgerichtet gesucht nach Widersprüchen in ihrer Geschichte.

01:05:49: Natürlich!

01:05:50: Zielgerichtet, gesucht nach... So was zum Beispiel hier.

01:05:53: Aha!

01:05:54: Perugia hat die höchste Anzahl heroinsichtiger.

01:05:56: Komisch das sie genau dahin wollte zu studieren.

01:05:58: Hab ich mir so gemerkt.

01:05:58: für mich nur.

01:05:59: Weißt du solche Sachen?

01:06:00: Dann ah, sie lernt ihn auf ein Konzert kennen.

01:06:03: Schon komischer.

01:06:03: Vierteltyp irgendwie innerhalb der Zeit den du kennengelerntst zufällig.

01:06:06: Dann Sie findet Freaks.

01:06:08: gut habe ich mir hier unterstrichen.

01:06:12: Ich hab danach gesucht.

01:06:14: So krass haben sie mich manipuliert und so krass wollte ich Sie gerne als Täterin haben.

01:06:21: Und während dem Buch habe ich gemerkt, hey nein!

01:06:23: Nein!

01:06:24: Die ist nur saun zum Partysch auf eine komische Art.

01:06:27: Ich mag sie nun nicht.

01:06:28: Obwohl das natürlich von ihr ein geschriebenes Buch ist?

01:06:30: Das ist natürlich gefärbt.

01:06:31: Genau und da hab' ich aber drin gesucht, so weil du kannst dich nicht verstecken auch sowas wie dieses, äh... ...ich haute so Angst dass meine Mutter mir nicht glaubt.

01:06:37: Aha komisch!

01:06:40: Sowieso haste die Angst?

01:06:41: oder wieso magte ich keine.

01:06:42: Und dann habe ich aber, dass du weitergegangen bin, dass zu mehr muss ich sagen, ey shit man es gibt nichts.

01:06:48: Denkst doch mal zu Ende.

01:06:49: Was bedeutet es, dass sie übers Klo gelogen hat?

01:06:52: Nichts!

01:06:53: Es deutet in keiner Version hin, dass die schuldig ist und da auch so.

01:06:57: Wieso beschuldigst du diesen Typen so wenn du doch gar nicht... Aber wieso sollte sie... Und das hat der Ding gesagt, wieso sollt ihr sie denn dann nicht Rudy sagen?

01:07:07: Weißt wie so sollte sie sich nicht den echten... Wenn sie schon jemanden anschuldigt, wisso nicht den echtem Täter?

01:07:12: Das macht ja gar keinen Sinn so.

01:07:15: Da wäre sie viel besser gefahren.

01:07:16: Ja Rudy war's, er hatte mich gezwungen.

01:07:19: Weil sie ihn ich kannte Weil sie es nicht wusste, wer's war.

01:07:23: Also Amanda Nox unschuldigt kriegt das in eure Gehirne rein ja?

01:07:26: Wir müssen es alle kapieren weil ich weiß viele von uns haben Die Frau ist unschulig wenn du googlst Amanda nox schuldigt da gibt's ganze youtube Super true crime Experten auch wieder die so.

01:07:38: Ja und warum sollte sich denn und warum sollt ihr sieht schon komisch dass sie Und dann hat sie direkt nach der urteilsverkündung hat sie direktes land verlassen.

01:07:47: Halt dein Maul, Alter!

01:07:49: In dem Moment, wo ich die Tür aufmache, bin ich weg.

01:07:50: Ist mir egal.

01:07:51: Erklär mich schuldig, wenn er nicht da wird.

01:07:53: Vollkommen okay?

01:07:53: Ich bin

01:07:53: weg.".

01:07:55: Aber es gibt ja auch Auslieferungs...

01:07:57: Nichts, wenn die... Nein, nein, nein.

01:07:58: Die liefern dich nicht aus, wenn sie sagen, na na na.

01:08:00: Sie hätten sich auf gar keinen Fall ausgeht.

01:08:01: Die USA waren von ihrer Unschuld überzeugt.

01:08:04: Verstehe.

01:08:05: Also das...?

01:08:08: Aber das wird dann auch so, warum sollte jemand fliehen, der nicht schuldigt und sich nicht den dritten Verhandlung stellen?

01:08:14: Weil die erste nicht gut gelaufen

01:08:16: ist?!

01:08:17: Voll... Ja.. Und fliehen.

01:08:18: Ich meine, du gehst ja einfach nach Hause!

01:08:20: Sie hat auch gesagt... Gut ey, du bist so oft zack heute.

01:08:22: Sie hat doch gesagt ich bin nicht geflogen.

01:08:24: Ich bin ausgereist.

01:08:25: Ja nachhause?

01:08:27: Wo ihre Unterwäsche ist.

01:08:28: Wo ich

01:08:29: gerne nicht mehr als

01:08:31: Hure des Teufels

01:08:32: geknastet

01:08:33: würde.

01:08:33: Überraschend.

01:08:35: Ja also Amanda Knox, unschuldig.

01:08:38: Ich habe mich da nicht zu weit aus dem Fenster gelehnert.

01:08:41: Wir haben es gibt so viel aber ich hab wirklich auf die wichtigsten Dinge geguckt und Solche Sachen wie A.D.

01:08:48: ist nicht auf die Totenwache gegangen, wisst ihr?

01:08:50: Ich sage euch jetzt noch zum Schluss mal einen kleinen Gedanken den ich glaube.

01:08:54: Amanda Knox versuchte in dem Buch immer zu sagen, wieso sie Meredith eigentlich mochte und ich glaub da ist die größte Lüge!

01:09:00: Ich glaube Meredith war hier scheißegal unter uns gesagt es war eine Frau ein anderes Mädchen das sie seit sechs Wochen kannte.

01:09:06: ich glaube sie hatte nach spätestens einem Jahr im Knast absolut keine emotionale Bindung mehr zu diesem Mädchen.

01:09:13: Natürlich tat sie ihr Leid, dass ihr ermordet worden ist.

01:09:15: Aber ihr tat viel mehr Leid das ihr im Knast saß!

01:09:17: Und ich kann mir vorstellen wie es Momente abends ging wo sie sich die Verflucht hat... ...dass sie sich halt umbringen lassen.

01:09:22: Dass du solch auf solche Gedanken eher kommst und das konnte sie aber natürlich nie schreiben oder nicht sagen.

01:09:27: stattdessen dann immer oh jetzt tut mir so leid und ich musste mal ein Marriages denken in Wirklichkeit Denkt mal ganz ehrlich darüber nach.

01:09:33: Ihr geht sehr irgendwo hin.

01:09:35: Nach sechs Wochen wird eure Mitbewohnerin irgendwas tragisches passiert dir.

01:09:39: Jetzt sagt ihr mir Dann mal denkt, deswegen ist jetzt mein Semester im Arsch.

01:09:44: Weißt du?

01:09:44: Das ist viel wahrscheinlicher als dass ich nach... Ich hier auch in der Tauerfeier organisiere.

01:09:50: Wieso sollte sie ein netter jünger Mensch sein?

01:09:51: Vielleicht war sie einfach nur ein bisschen arschig und ihr war's egal!

01:09:57: Weißt was ich

01:09:58: meine?!

01:09:59: Warum solltet das...?

01:10:00: Warum bitte?

01:10:02: Ich muss jetzt hier mit...

01:10:04: Also es hat schon etwas mit Empathie zu tun da hinzugehen.

01:10:06: Aber

01:10:07: keine Empathied zu haben heißt nicht, dass Du halt ein Mörder bist.

01:10:10: Nee

01:10:11: überhaupt nicht.

01:10:11: aber.... Ja, und die sechs Wochen eine Woche war so noch bei ihrem Freund.

01:10:15: Das heißt sie kannte sie fünf Wochen.

01:10:17: Und was ist nicht ihre beste Freundin?

01:10:20: Ja plus dass sie dann auch noch sich manchmal so angenervt haben.

01:10:24: Also für mich ist da auch nicht genug Drall hinter und dann auch ein Sexmord mit Anstachelung während Harry Potter da noch drin stehen wird.

01:10:36: also... Und nur am BH-Vor mit.

01:10:38: ansonsten gibt's keine DNA.

01:10:40: Die sind beide, die haben beide!

01:10:42: Keine DNA haben sie im Raum hinterlassen.

01:10:44: Das ist doch... Da

01:10:45: hat Harry Potter am Ende gesagt, Wingardium Leviosa und alle DNAs rausgeflogen.

01:10:50: Cool.

01:10:52: Max?

01:10:53: Fand es dir gut?

01:10:54: Ja.

01:10:54: Fand das

01:10:55: spannend?!

01:10:56: Okay dann bin ich froh.

01:10:58: Ich danke dir.

01:10:59: Oh wir sehen uns nächste Woche mit einem... Ach Gott der Fall halt.

01:11:02: also ich hab keinen Winkel gefunden euch das zu erzählen.

01:11:04: Ich war glaube ich noch nie so lange an was gesessen um.

01:11:06: Wo reisen wir denn hin?

01:11:08: Wir reisen in die Karibik.

01:11:13: Stark!

01:11:13: Dort, wo wir hingehen gibt es Iguanas.

01:11:16: Iguanas?!

01:11:17: Was ist das?

01:11:17: Das sind so große... Jetzt wollte ich Leoparden sagen.

01:11:20: Ich meine große Eidechsen.

01:11:24: Nein, nicht schon aus wie... Die sind süß aus.

01:11:26: Iguaanas sind voll cool.

01:11:27: Okay.

01:11:28: Ich freue mich.

01:11:29: Bis dann.

01:11:29: Bis nächste Woche.

01:11:30: Tschüss!

01:11:35: Der True Criminal Podcast mit Maximilian Pollux und Claudia Kamid.

01:11:39: Mehr Infos zum Maximilian pollux findet ihr auf Sicht.

01:11:42: Weisen eV.

01:11:44: Pollux, unschuldig im Knast weltweit!

01:11:46: Ein Podcast von Podimo produziert von Auf die Ohren.