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#85 Von Jesus zu ENFAST – Die Geschichte der Fahndung

Shownotes

Bei Podimo gibt es schon über 250 Folgen mit Maximilian Pollux und Claudia Kamieth. Wir sprechen über “Psychopathen”, “Serienmörder”, dann aber auch mal eine Staffel lang über “Sekten” oder “Verbrechen im Wahn”.

Auf https://podimo.de/pollux_podcast könnt ihr Podimo testen und die neuesten Pollux Folgen hören. Neben vielen weiteren exklusiven Podcasts könnt ihr dort auch alle Podcasts hören, die überall frei verfügbar sind und findet eine große Auswahl an Hörbüchern. Das Abo könnt ihr jederzeit monatlich mit einem Klick kündigen.

“Zu mir haben sie [die Zielfahnder] damals wortwörtlich bei unserem ersten Gespräch gesagt: Wir haben jetzt ein halbes Jahr Pollux gegessen, getrunken und geatmet. Es ist schön, Sie kennenzulernen.”

Zum Start der neuen Staffel reden Maximilian Pollux und Claudia Kamieth über die Geschichte der Fahndung. Die erste wohl bekannte Dokumentation einer Fahndung war die nach Jesus Christus. In den folgenden Jahrhunderten wurden trotz sehr begrenzter Mittel immer wieder Fahndungen nach Mördern und Ketzern dokumentiert. Selbst in der Zeit ohne Internet, Ausweispapiere und Grenzkontrollen konnte es schwierig werden, den Fahndern zu entkommen. Heutzutage gibt es durch das Internet und eng vernetzte internationale Behörden viele Wege, nach Straftätern zu fahnden, unter anderem durch das ENFAST System. So wird es immer schwerer, den Behörden zu entkommen und unterzutauchen, selbst wenn man das Land verlässt. Maximilian Pollux erlebte das am eigenen Leibe, als er auf der Flucht war. Wie er am Ende gefangen wurde und welche Tragik eine Flucht mit sich bringen kann, darüber reden wir in dieser Folge.

[Triggerwarnung: In dieser Folge wird die Ausübung von Gewalt an Tieren explizit geschildert.]

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Transkript anzeigen

00:00:01: Wir sind jetzt hier in Staffel Acht.

00:00:17: Hättest du gedacht, dass es acht Staffeln davon gibt?

00:00:19: Nee, ehrlich gesagt nicht!

00:00:20: Soweit konnte ich gar nicht.

00:00:22: Ich auch nicht.

00:00:22: Denken wir mal auf das

00:00:23: Bild.

00:00:23: Nein, deshalb gut.

00:00:24: Du kannst super weit denken und beim Vorstandsgespräch hast du auch überzeugt als True Crime Nerd und Claudia Killer-Kamid Hat, äh genau.

00:00:32: Hatte uns überzeugt!

00:00:33: Und jetzt... Ich habe mich dann ein bisschen so gefragt manchmal wenn du weißt warum ich darauf hinaus wollte?

00:00:37: Nein, warum warst du darauf hinaus?

00:00:38: Weil ich

00:00:39: dachte als True Crime Nerd die sind manchmal nicht so zart beseitet und ich finde aber das gerade wunderbar dass manchmal cringe wenn Schädel läcke aufgebohrt wird.

00:00:49: Ja

00:00:49: Das zeigt ja also dass du menschlich bist und dass du noch nicht verrot bist von den ganzen Medien.

00:00:55: Deswegen freut mich das und ganz oft hast du auch Hörst du tatsächlich Fälle jetzt von Auseides Dharma oder Bunny?

00:01:00: Oder so, tatsächlich hier dann das erste Mal genau und es macht für mich sehr schön.

00:01:03: Und am Anfang hatte ich die Angst, dass die kennen vielleicht schon alles.

00:01:06: Ist ja auch doof.

00:01:08: So war's gemeint!

00:01:10: Aber wollte sie mich ja nicht erzählen.

00:01:14: Bei Aldim hätte er auch noch viel mehr schief gehen können.

00:01:16: Es hätt sein können, dass wir uns auf den Nerven gehen.

00:01:18: Stell mal das vor.

00:01:20: Du würdest mir auf den nerven gehen ey... Stimmt, bevor du wärst launisch

00:01:24: oder

00:01:25: perfektionistisch.

00:01:27: Oder würdest wenn ich wegen einem Müllauto acht Minuten zu spät komme gleich so sechs Mobbing-Stories bei Instagram hochladen?

00:01:33: Sorry aber wenn ich mal sieben Minuten zu Spät komme dann hast Du gleich angerufen.

00:01:37: Ich hab dich von angerufen und sagst Hallo wo bist Du nicht mit mir Sorgen gemacht?

00:01:41: Und dann sagst Du deine Reaktion ist...

00:01:43: Geh macht wie Berlin oder was?

00:01:45: Ich habe einfach hey na Du sagst sonst Bescheid wenn Du später kommst und dann rufe ich Dich an.

00:01:53: Ich wusste nicht, dass wir heute früh anfangen.

00:01:55: Das ist ... ich bin nicht zu spät gekommen, sondern ich wusste noch nicht.

00:01:58: Ach

00:01:58: so das sage ich in Zukunft auch immer!

00:01:59: Du wusstest ja auch nicht?

00:02:01: Ich wusst es nicht.

00:02:02: Ich hab gedacht, wir fangen erst vierzehn Uhr an und ich wär eigentlich zwei Stunden zu früh...

00:02:06: Und dann hast du gleich gesagt, du bist um die Sekunde Schluss gemacht.

00:02:09: Jetzt erzähl doch mal vom Dating.

00:02:10: Ja aber doch nicht weil ich irgendwie die Füße noch lehne wie ich muss danach noch weiter arbeiten.

00:02:12: Jetzt jetzt

00:02:13: erzähl mal vom dating.

00:02:16: Ich habe eine echt reine Geschichte erlebt.

00:02:18: Aber

00:02:18: du hast so ne Aura, du hast ein Glow würde ich sagen.

00:02:21: Ein Glow, aber ... Du

00:02:22: glowsst

00:02:23: Ja, aber das kommt jetzt nicht von der Geschichte die ich erzähle.

00:02:25: Ach so!

00:02:27: Soll ich erzählen?

00:02:28: Erzähl kurz warum du glost.

00:02:29: Ganz

00:02:29: kurz warum Du so glost?

00:02:31: Äh...ne.

00:02:35: Schöner!

00:02:36: Das ist schön dass wir das mal sehen weil das sehen wir nochmal nie.

00:02:41: Ich wollte eigentlich noch eine bescheuerte Date in Geschicht erzielen wo wir uns beide aufregen können.

00:02:45: Ok komm, aber vorher war es schön mal irgendwie das zu sehen.

00:02:48: Den

00:02:48: Klo.

00:02:50: Du hast ein Glow, aber wir sagen noch nicht warum.

00:02:51: Wir sagen... Oh!

00:02:52: Das sagen wir am Ende der Staffel wenn es vorbei ist.

00:02:54: Wenn

00:02:55: ich heiratet bin?

00:02:57: Nein!

00:02:58: Wie ist das

00:02:58: verstanden?!

00:02:59: Boah du bist so'n Arsch ey!

00:03:01: Na

00:03:02: ja wenn du verheiratet bist.. Wir sagen's am Ende dieser Staffel, wenn du feierlich bist.

00:03:08: Ne, erzähl mal die andere der Geschichte.

00:03:10: Okay, aber nur kurz.

00:03:11: Ah, kurz.

00:03:12: Wir haben auch überhaupt noch

00:03:13: keine Zeit.

00:03:14: Also pass auf ich habe so einen Typen gedeiht und es war eigentlich total nett.

00:03:16: der war sehr attraktiv sehr netso aber irgendwie ja so richtig hab ich das Gefühl gehabt so stimmte Chimini blablabla oder dann haben wir ein zweites mal gedeltet weil ich dachte Ja ich gebe dir eine Chance ne?

00:03:28: Irgendwie ist er auch cool.

00:03:29: Es war trotzdem auch nett.

00:03:30: Das verstehe

00:03:30: ich immer nicht.

00:03:31: Warum?

00:03:32: Wieso

00:03:32: denn man du die Welt ist so groß wenn du dich mit jemandem nicht gut verstehst?

00:03:35: Nein

00:03:36: doch wir haben uns gut verstanden.

00:03:37: Aber ich hatte das Gefühl es hat nicht so Der Funken.

00:03:39: Der Funken hat gefehlt.

00:03:42: Aber wir hatten uns gut unterhalten und dann waren wir noch mal essen, sind danach mit was zu trinken.

00:03:52: Dann sind wir noch einmal kurz zu ihm.

00:03:53: Und dann hat er angefangen so ein bisschen versucht, dass er mich ins Bett kriegt.

00:04:00: Jetzt bist du wieder wach.

00:04:01: Ich bin nicht gerade so schnell.

00:04:05: Ich fühlt es grad nicht, ich fühle den Weib nicht und kann nicht so schnell

00:04:08: grade.".

00:04:09: Und er hat das aber irgendwie so ein bisschen weiter provoziert immer... ...und ich meinte dann nochmal, guck mal bitte hör auf!

00:04:14: Und der hat dann ein bisschen sachter gemacht..

00:04:16: Wie viel war denn das?

00:04:17: Ist

00:04:17: da so um zwanzig oder dreißig ungefähr?

00:04:19: Also du bist jetzt nicht um zwei und nachts nicht dass sich da sagt,

00:04:21: d.h.,

00:04:23: nach dem Abendessen.

00:04:24: Da kann

00:04:24: man kurz mal mit noch eine rauchen.

00:04:26: Eben

00:04:26: genau, dachte ich auch.

00:04:30: Ich hau jetzt gleich los und dann sind wir noch auf dem Balkon um, tatsächlich damit er eine Zigarette raucht.

00:04:34: Und dann sagt er so vom Rummachen... Er hat gerade das Gefühl, es ist ganz feucht!

00:04:40: Und ich sag's so... Nee, das finde ich nicht mehr schlür.

00:04:44: Das find' ich nicht

00:04:45: schlurr.

00:04:45: Ja

00:04:45: du stehst ja nicht auf Männer.

00:04:46: Aber trotzdem... Und dann sage ich's so.. Oh okay!

00:04:49: Und er ist vom Rummer also von dem... Also er hat sich so in mir gerieben ein bisschen so und ich so... Okay?

00:04:55: Ja fühl mal nehmt meine Hand und will die in seine Schotze stecken.

00:04:59: Und da habe ich auch gedacht, so eine Frau die der grad sechsmal gesagt hat mach mal ruhig, mach mal langsam.

00:05:04: Ich will es nicht!

00:05:05: Ich will das jetzt noch nicht so und ich will auch nicht mit dir schlafen gerade.

00:05:07: Dann nimmst du meine Hand und willst dich in deine Shorts stecken damit ich sehen kann dass du feucht bist.

00:05:12: Weißt Du was?

00:05:13: Das ist schon eigentlich glaube ich ist das schon Sex oder Belästigung.

00:05:16: Ich würde fast sagen, dass was der gemacht hat ist ne Grenzüberschreitung.

00:05:19: Du kannst doch nicht einfach Frauen die gesagt haben nein die Hand in einer Rose tun.

00:05:24: Also weißt du, was ich mein?

00:05:25: Und Claudis Dating leben ist alles dasselbe.

00:05:28: Dein Dating Leben wird durch das, dass du hier damit immer einsteigst, ist dein Dating im True Crime Bereich zu worden.

00:05:37: Ist deine schon?

00:05:38: Kann ich nix mehr... Joa!

00:05:41: Ich wollte mich einfach noch mal kurz bedanken bei den Leuten hier.

00:05:43: so es ist ja..

00:05:44: Ich auch

00:05:46: Wie gesagt, es gab viel was hätte schief gehen können.

00:05:51: Ey, manchmal so wie zum Beispiel heute.

00:05:52: Ich komme an und ich bin komplett fertig.

00:05:54: Ich habe irgendwie...

00:05:56: Schlechte, schlechte

00:05:57: Laune.

00:05:58: Und es hat ja auch bei mir mit der PDBS zu tun also sich mit Kriminalität auseinanderzusetzen, sich mit Leuten zutreffen.

00:06:03: All das ist nicht leicht für mich.

00:06:05: Und dann normalerweise in einer Regelmäßigkeit zu machen die nötig ist von Format, das wöchentlich erscheint.

00:06:12: Das war nicht gesagt dass wir das hinkriegen.

00:06:14: Stell dir vor, wir hätten uns das echt ein bisschen genervt oder so.

00:06:16: Wir würden uns privat nicht verstehen.

00:06:18: Dann

00:06:19: wäre

00:06:20: es sehr anstrengend und dann weiß ich nicht wo wir es gekriegt hatten.

00:06:23: Und gleichzeitig hat jetzt der... Ich weiss nicht wie's für dich ist, obwohl eigentlich schon mir hat der Podcast so ein bisschen Traum erfüllt auch irgendwie dieses wöchentliche Format für das man bezahlt wird, wo andere Leute mitdenken dass einem Spaß macht, wo wir selber die Macht drüber haben.

00:06:36: Ja und ich habe tatsächlich auch dich vermisst zwischen den Folgen?

00:06:39: Ja,

00:06:39: soweit würde ich jetzt nicht gehen.

00:06:40: aber Nein, ich vermisse dich jedes Mal.

00:06:43: Wenn ich hier rausgefuhr, vermisse ich die schon.

00:06:44: Da kommen mir jetzt Tragen nicht so dick auf!

00:06:46: Doch... Aber wirklich, diesmal hatte ich das Gefühl, wir haben uns monatelang nicht gesehen was ja totaler Quatsch ist.

00:06:49: Drei Wochen?

00:06:51: Drei-Wochen nur.

00:06:52: Weißt du warum mir das auffällt?

00:06:53: Weil ich in der Zeit vier Folgen vorbereitet habe.

00:06:55: So weiss ich mal wie ein Irrer.

00:06:57: Ja aber trotzdem fühlt es sich viel länger an.

00:06:59: Aber ich möchte auch mich noch einmal bedanken für das viele Feedback, was wir immer bekommen.

00:07:02: Ohja Also für diese vielen Nachrichten dass Leute sich so Zeit nehmen auch einfach nur etwas nettes zu sagen oder Ja, einfach.

00:07:11: Ich liebe das wenn die Leute über die Insider lachen und so, weißt du?

00:07:13: Dann hast du so eine kleine Gemeinde, die schon irgendwie alles weiß was wir jetzt gleich sagen oder wo der Gag darauf hin zurückgeht.

00:07:19: Das ist ein tolles Gefühl.

00:07:21: Danke schön an alle, dass uns einfach auch zukommen lassen und sich Zeit nehmen, sich da mal kurz hinzusetzen und zu schreiben.

00:07:29: Ihr seid unsere Bande!

00:07:33: Die Gang... Also in der Staffel jetzt Es ist so ein bisschen, wir haben ganz viele Themen.

00:07:39: auch da red ich ja oft mit Leuten aus der Community drüber was für Themen als nächstes kommen sollen und so.

00:07:43: Und da wir jetzt irgendwie dieses Unschuldige im Knast echt zwei Staffeln durchgezogen haben was am Ende weiß noch es war wirklich... ...es einfach nur noch traurig gewesen so weißt man hat.

00:07:52: man weiß dann schon so ein bißchen wie das jetzt laufen wird wie die Leute sich selbst um Kopf-und Kragen regen wie das System sie dafür crushed halt und wir am Schluss einfach ein zerstörtes Leben und noch außen rum.

00:08:02: total viel Leid entsteht.

00:08:05: Wir haben überlegt, was machen wir jetzt danach?

00:08:06: Und jetzt wollte ich nicht gleich mit Serienkiller oder sowas wieder einsteigen.

00:08:10: Es ist auch schon irgendwie so okay es geht richtig düster weiter.

00:08:14: Stattdessen...

00:08:16: Aber most wanted ist ja auch jetzt...

00:08:18: Genau, stattdessen Most Wanted

00:08:19: sind da auch Schwergewichte.

00:08:21: Sind auch Schwerkwichte einige der Folgen aber es ist immer anders!

00:08:25: Ich weiß noch gar nicht was ich mache.

00:08:26: vielleicht mach' ich einen der.

00:08:28: er ist most want it weil er

00:08:30: sieben

00:08:31: Frauen hatte.

00:08:33: ist

00:08:35: man dann auch auf einer Liste.

00:08:37: Wie kommt man denn überhaupt auf diese Liste?

00:08:39: Ja, es gibt keine wirklich Most Wanted Liste wie jetzt beim FBI mit diesen Top Ten die immer drinstehen und ausgetauscht werden.

00:08:47: so ist es bei uns eh nicht.

00:08:49: Aber es gibt ja schon meistgesuchte Verbrecher.

00:08:54: Es gibt kein Ranking aber es gibt eine Auswahl.

00:08:57: das ist mir aufgefallen auf dem Weg hierher.

00:09:00: Also zu unserer Aufzeichnung heute.

00:09:02: Ich habe geguckt und habe festgestellt, ich hab die auch noch nie alle gesehen.

00:09:06: Ich hab mich auch gefragt was der Grund ist das man die ins Internet stellt?

00:09:09: Ist der Grund dass man hofft, dass sich die Leute da alle mal sich das raussuchen im Internet und sich mal angucken ob man niemand kennt?

00:09:17: Das ist eine gute Frage!

00:09:18: Wir reden über Fahndung ganz viel.

00:09:19: lasst uns, lass mich da einsteigen.

00:09:21: Komm stelle die Frage nochmal zurück weil wir werden superviel uns mit diesen Fahnungsmethoden an sich beschäftigen.

00:09:28: Zuerst zur Frage vielleicht Wie kommt man auf die Liste oder wen suchen wir für die Staffel aus?

00:09:33: Ich habe jetzt extra nicht nur die Fahndungsseite des BKA genommen.

00:09:37: Das hätte man machen können, so heißt es auch in den USA.

00:09:39: halt ich sagen kann okay Es gibt ja auch Podcasts die sagen FBI ist Most Wanted und wir gehen die Lister durch.

00:09:43: aber es gibt hier ganz viele andere die vielleicht das niemals auf diese Top Ten geschafft haben Aber trotzdem für eine kurze Zeit MOST WANTED waren.

00:09:50: warum auch immer

00:09:51: Wir machen auch an dieser Staffel

00:09:53: MOSTWANTED Deutschland.

00:09:57: Ich finde auch diese Seite mega interessant.

00:09:59: Es gibt von BKA so eine krasse Fahndungs- seite mittlerweile, da kommen wir gleich... Aber für die ganze Staffel wäre es mir zu einfach und stattdessen werden wir machen worauf ich Bock habe nämlich eine Reise auch durch die verschiedenen Epochen.

00:10:12: Wir werden ganz... Ich werd euch überraschen!

00:10:15: Ich verspreche dich, werde ich überraschnen!

00:10:18: Und in der Folge beginne ich mit meinen eigenen Erfahrungen, die ich auf Flucht gemacht hab, die in den zwei Jahren, in denen ich selber gesucht wurde eben gemacht habe und ich war nicht in der Nähe von irgendeiner Most Wanted-Fahrnungsliste.

00:10:33: Hätten wir mein Fall ja eigentlich auch nicht machen können, wenn wir uns nur an diesen Dingen orientiert hätten.

00:10:37: Hätte dir das auch was gegeben?

00:10:38: Weil du ja manchmal so Sachen hast.

00:10:40: jetzt wo ich denke... Joa

00:10:41: doch klar!

00:10:42: Voll

00:10:43: cool!

00:10:44: Ich hatte das allen gezeigt dann.

00:10:47: Guck mal ich bin gerade auf der Fahrnungsliste.

00:10:50: Nee schmarrn später hätte es mir natürlich heute hätte ich's cool gefunden oder halt.

00:10:54: also Heute hätte es mir geholfen, weil ich dann Material hätte.

00:10:58: Und damals in Haft z.B.

00:10:59: hätte ich Skurvon, klar.

00:11:01: Gibt's so einen Markshot von dir?

00:11:02: Ja ja.

00:11:04: Hast du noch nie gesehen?

00:11:04: Von dir nicht!

00:11:05: Habe

00:11:05: ich schon gepostet auf YouTube.

00:11:06: Ah ja, dann kenne ich den wahrscheinlich.

00:11:07: Ich wusste nur nicht ob das jetzt echt ist...

00:11:10: Es gibt diese Markshots und es gibt von mir auch so Gegenüberstellungsfotos und so.

00:11:15: Da ging meine Haare noch bis hier irgendwie.

00:11:17: Also dieser Haaransatz der war irgendwo hier mann.

00:11:19: Ich hatte bis zur Mitte von der Stirn halt die Haare.

00:11:22: Bis zur Mitte voneer Stürm hat er so Haare oder was?

00:11:24: Die gefühlt,

00:11:24: denn jetzt ist es da hinten

00:11:26: Naja, du hattest bis kurz über die Augenbraunare wie alle anderen Menschen.

00:11:28: Wie ein Äffchen!

00:11:30: Hätte ich gern mal gesehen...

00:11:31: Zeig' ich dir doch!

00:11:32: Ich

00:11:32: bin immer noch für die Haar-Transplantation, werdet ihr?

00:11:35: Hä?!

00:11:36: Die krieg ich umsonst.

00:11:37: Das sind die einzelnen Sponsoren, die sich bei mir immer wieder machen.

00:11:39: Ja man, sie sich immer wieder

00:11:40: macht.

00:11:41: Und wer jetzt auch noch dazukommt, sind ja die mitbekommen, dass ich was in meinen Zähnen mache.

00:11:44: Irgendwie sind auch Leute, die meine Zähne üben.

00:11:45: Aber ich fahr dich auch dahin und hole

00:11:47: dich

00:11:48: ab,

00:11:48: worüber

00:11:49: du hin musst.

00:11:49: Ja, einen Bossbrust.

00:11:52: Ah, weißt du was ich auch gemeldet habe?

00:11:54: Die machen was ähnliches.

00:11:54: Sie wollen noch viel cooleres!

00:11:55: Sie wollen auch Kooperation mit mir.

00:11:57: Die tätowieren dir die Haare einfach.

00:11:59: Das hab' ich dir gezeigt.

00:12:01: Die haben sich gemeldete.

00:12:02: Wirklich?!

00:12:02: Die tätovieren... Kann ich dir das sagen?

00:12:05: Ich bring

00:12:05: dich ganz groß raus.

00:12:07: Danke.

00:12:08: Ich weiß nicht ob es cool ist.

00:12:09: Wenn dann lieber ein Bart.

00:12:11: Barth hast du doch.

00:12:12: Bei mir war...

00:12:14: Ob man sich da auch die Schamhaare...?

00:12:16: Oh

00:12:16: ja unbedingt braucht man mehr Schamheit.

00:12:17: Das ist angesagt.

00:12:19: Götte doch auch eine Szene sein.

00:12:20: Okay bitte vergisst du.

00:12:22: Mir war ja, ich bin über eine Zielfahndung am Schluss festgenommen worden.

00:12:25: Also am Ende haben sie dann doch gesucht und habe mich da noch schnell gefunden.

00:12:27: Was ist genau eine Zielfahnderung?

00:12:28: Genau das werden wir auch klären.

00:12:31: Okay komm, ich nehme es vorweg!

00:12:32: Eine Ziel-Fahnderungen ist... Es gibt die anderen Formen der Fahnderungsüberspringen.

00:12:39: Was könnte zielf-?

00:12:40: Nee mach das nachher.

00:12:41: Ich warte.

00:12:42: Ja?

00:12:42: Super ungeduldig aber ich

00:12:43: weiß nicht.

00:12:44: Ich erinnere

00:12:44: mich hinten raus nochmal.

00:12:45: Ich

00:12:46: erinnere mich hinten raus.

00:12:48: Als ich in unserer letzten Folge hier mit Heidegger, als ich da der Co-host war, habe ich mal gesehen wie das ist.

00:12:54: wenn du dann immer sagst ja das setze ich sehr später und dann will man es aber gleich wissen.

00:12:57: Ja eben!

00:12:59: Aber wir sind beide aus

00:13:01: sehr ungeduldiger Düben.

00:13:03: Wir werden auf jeden Fall über alle verschiedenen Fahndungsmaßnahmen reden, wir werden fahnten was des Zeug hält und wir werden auch herausfinden wie sich Fahrdungsmaßen haben entwickelt haben.

00:13:12: und damit fangen jetzt tatsächlich an.

00:13:14: weil Eine der ersten bekannten Fahndungen, die wirklich von denen jeder mal gehört hat ist die nach Jesus.

00:13:23: Den wollte man ja damals haben wegen Gotteslästerungen und man bediente sich damals dem ältesten Mittel das man so hat wenn man einen Gesuchten finden will.

00:13:31: Mundpropaganda?

00:13:33: Ehh dem Spitze!

00:13:35: So natürlich Mundp Propaganda davor, man sagt wir suchen den und wir suchen einen Denunzianen in dem Fall ein Mann namens Judas Iscariot Und der hat den Aufenthaltsort von Jesus für dreißig Selberlinge offenbart.

00:13:50: So wurde die Fahne dann erfolgreich abgeschlossen und das ist auch was, was heute noch ganz genau so gemacht wird.

00:13:58: Also Kohle zieht immer!

00:14:00: Wann darf man denn Kohle als Polizei anbieten?

00:14:04: Interessant – die Polizei darf das theoretisch immer.

00:14:07: Es ist ein bisschen tricky mit Privatpersonen da.

00:14:10: es in Deutschland muss man ein bisschen aufpassen weil man darf keine Kopfgelder oder sowas aussetzen.

00:14:16: Also wenn Leute das immer machen und so gerne mal Rapper machen, ist es auch gerne mal nicht in Ordnung.

00:14:24: Deswegen sind die ja hier auch immer recht niedrig!

00:14:26: Wenn du guckst wir werden in der Staffel haben Leute die wirklich mehrfach Mörder und dann gibt's irgendwie fünf tausend Euro Läppisch.

00:14:34: Ja oder auch eine, es gibt gerade eine Frau die gesucht wird, die Milliarden-Milliardenbetrug und die auch irgendwie fünf tausend Euro im Aufenthaltsort zu haben.

00:14:45: Okay so Freunde werden sie sicher nicht kriegen halt.

00:14:48: Und wieso setzen sich das nicht hoch?

00:14:50: Weil der Staat weiß ja noch keine Kohle hat

00:14:53: für sowas.

00:14:53: Aber erlaubt wäre es?

00:14:54: Erlaubt

00:14:54: wär's.

00:14:55: in den USA sind gleich mal drei Millionen, fünf Millionen, teilweise.

00:14:59: ich weiß nicht was war da höchste.

00:15:01: Der höchste war nicht mal, man könnte meinen es war Binladenwasser.

00:15:04: Bin Laden war ja so ca.

00:15:05: ca.

00:15:06: etwa.

00:15:06: Wenn du den genannt hast warst du plötzlich ganz anders.

00:15:12: Für Täter waren diese Jahrhunderte nach... Interessant!

00:15:17: Nach Jesu also nach dem Jahre Null.

00:15:19: Das waren rosige Zeiten.

00:15:22: im Grunde musstest Du im ganzen Mittelalter durch eigentlich nur in die Nachbarstadt wechseln und Deine Verfolger konnten die nicht mehr hinterher, weil es gab ja...

00:15:33: Es

00:15:33: gab auch kein Twitter.

00:15:35: Ohne Twitter kannst du eigentlich keine Nachrichten empfangen!

00:15:38: Es gab keine Länder so gesehen.

00:15:40: Es gab kein Landespolizei, es gab keine internationalen Fahnder.

00:15:45: Jeder kleine Fürst, jeder Stadtrat hat irgendwie sein eigenes Zübchen gekocht.

00:15:50: Und das gab ja auch lange keine Fotos?

00:15:52: Es gab aber auch keine Fotoste.

00:15:54: Also wir sind jetzt hier im Mittelalter, da gab's sicher keine.

00:15:56: Der erste der sowas wie Fahndungstrupps-Beschäftigte war Wilhelm der Oberer.

00:16:03: Und du darfst jetzt raten, wonach haben die allerersten Fahnder sozusagen gesucht?

00:16:09: In welchem Land?

00:16:10: Wilhelm Der Oberer war in England.

00:16:13: Wahrscheinlich dann hier der Typ aus dem Wald, der... wie heißt er denn?

00:16:17: Tatsan!

00:16:18: Nein, man, jetzt wird mir dein Name nicht antworten.

00:16:21: Meist du Willi?

00:16:23: Der den reichen das nimmt und den Arm ruft.

00:16:25: Robbisch.

00:16:30: Es ist also nicht Tatsache, sondern eine andere literarische Gestalt.

00:16:34: Kevin Costner in Robin Hood!

00:16:37: Aber ich glaube das beruht auch auf einer Wahngeschichte?

00:16:39: Ja aber... Nein,

00:16:40: ich weiß es aber nicht.

00:16:41: Also ja, es gab irgendwie mal einen Verbrecher der ne Mütze getragen hat und daher kommt dieser... nein, weil schau mal, Cloudy.

00:16:49: Robin Hood, also es war auch kein echter Name, es ist ein...

00:16:53: Ja, ich weiss es ist auch bei Banksy da steht hier auch für.

00:17:00: Der soll ja R Banks heißen und Robin Banks.

00:17:03: Ah, Robin Banks cool!

00:17:05: Also Banksy das soll ja die Abkürzung sein.

00:17:07: angeblich heißt der Robin Banks Cool

00:17:11: Der wird auch gesucht.

00:17:12: Ja stimmt Aber nicht mit der Verhandlung.

00:17:14: Nee

00:17:14: die haben nicht nach Robin Hood gesucht Sondern Er sagt

00:17:16: doch ich versuche jetzt raten

00:17:18: Nicht nach Menschen.

00:17:19: Die waren Steuerfahnder Ach so.

00:17:22: Das war ein Steuerfunder, also das erste was gemacht

00:17:24: wurde... Was soll ich jetzt erraten oder was?

00:17:25: Na nach Steuersündern!

00:17:26: Man hat gesucht damals.

00:17:27: du wusstest nicht... Du

00:17:28: hast gedacht dass du jetzt sagst wo nach suchen die dann damals bei Willem dem Schniesel-Schnüssel und ich sage naaach nach Steuer sündern.

00:17:36: Halt ihr sagen

00:17:36: können?!

00:17:37: Ich hab gedacht du meinst jetzt ne Person.

00:17:38: Nee hätte ich auch anders formulieren müssen die Frage.

00:17:41: Das ist deine

00:17:42: Schuld.

00:17:42: Das wäre ganz derlei meine Schuld, dass zu Robin das zu.. Das ist ärger.

00:17:45: also gut.

00:17:46: Ist ja auch nicht schlimm.

00:17:47: deswegen machen wir die Folge.

00:17:48: wenn du's wissen würdest wärs ja doof weil die meisten Leute wissen es nicht.

00:17:51: Ach, du schlägst Profit aus meiner Dummheit.

00:17:53: Das

00:17:53: ist nicht deine Dummkeit!

00:17:56: Ich

00:17:56: mache eine Witze... Jetzt

00:17:57: reicht's aber.

00:17:58: Du kannst es ja gar nicht wissen?

00:18:00: Nee.

00:18:02: Ganz wichtig warum die Ländereien waren so groß?

00:18:05: das hat einfach Leute gesagt haben ich habe doch kein Land man da steht kein Baum da steht keinen Wald und dann sind diese Leute hin und landesweit.

00:18:11: das war das erste Mal dass jemand wirklich landesweiten nach was gesucht hat.

00:18:14: und da sind wir schon einer Besonderheit in dieser Staffel nämlich fahren an sich Und Fahndung ist eine ganz spezielle Abteilung der Polizei, denn um über Polizeiarbeit zu sprechen hier die nächste Frage.

00:18:25: Was macht die Polizei eigentlich?

00:18:26: Was fällt dir sofort ein wenn du denkst was sie mit Polizei macht?

00:18:30: oder was fällt dir ein wenn Du sagst was Polizei...was machen die?

00:18:35: Allgemein jetzt!

00:18:36: Die

00:18:36: Sorgen für Gerechtigkeit.

00:18:40: Die versuchen Verbrecher zu finden Morde aufzuklären.

00:18:44: So genau also das sind die zwei Sachen.

00:18:47: Das sind zwei verschiedene Sachen.

00:18:48: Die machen..die versuchen einmal Verbrechen aufzukleren heißt sie Sie sehen, da ist irgendwas passiert.

00:18:53: Dann wollen die wissen was ist daraus gefunden?

00:18:54: und dann geht es um wer war das?

00:18:56: Und jetzt kommt die Fahndung dazu.

00:18:58: Wie

00:18:59: kriegen wir den?

00:18:59: Weil nur weil wir wissen was passiert ist, haben wir noch lange nicht den Täter gefunden.

00:19:02: und es sind tatsächlich beider Polizei zwei verschiedene Arme.

00:19:04: Einmal diese Ermittlungsarbeit und einmal die Fahnungsarbeit.

00:19:08: Das hat man nicht so auf dem Schirm, weil man denkt zu der geht das aber bei den Filmen sind's oft dieselben

00:19:12: halt so.

00:19:12: Ich wollte gerade sagen im Film machen die das gleiche beim

00:19:14: Tattoo.

00:19:14: Der schaut sich den Tattoo dann riecht er einmal am Blut.

00:19:17: Dann sagt er okay das ist der aus einem dritten Stock.

00:19:19: Nee der sagt doch mal oder ist zwischen sieben und elf gestorben.

00:19:24: Das ist Kokain.

00:19:25: So, das ist allerbeste.

00:19:26: immer wenn sie Koks finden oder so dann immer mit ein Messer rein

00:19:29: und es geht nicht.

00:19:30: kann hoffen dass kein Fentanyl ist weil sonst fällt er einfach oben und ich ist tot.

00:19:33: Also wenn du sagst Rauschgift...

00:19:36: Das macht man dann wahrscheinlich mit einer Lösung.

00:19:39: Auf

00:19:39: gar keinen Fall probierst du.

00:19:41: Du wärst ja auch positiv bei jedem Drucktest.

00:19:43: Das ist das Allerbeste.

00:19:46: Wenn wirklich einer und dann schneidet ein Päckchen auf Ja, Glück gehabt.

00:19:51: Hätte auch irgendwas anderes sein können und wärst du jetzt halt tot.

00:19:54: So bist du nur ein bisschen drauf!

00:19:55: Ist dann auch geil für den Rest der Folge, weißt du?

00:19:58: Krass, hab ich noch nie darüber nachgedacht.

00:20:00: Auf gar keinen Fall werden sie nie machen.

00:20:02: Mittlerweile sterben tatsächlich super viele, also super vieles übertrieben aber es sterben immer wieder Kops, war noch ins Koma weil von Fentanyl so kleine Mengen reichen.

00:20:09: das wenn du das scheiß Tütchen aufmachst ähm...und da irgendwie Staub, also die Tabel hätten zu Staubschancen, dann bist du tot.

00:20:17: Der kann kann reichen, dass es das war.

00:20:19: Dass du umfällst und dass man dich nur noch... Ja, dass du eigentlich Marsch bist wenn du alleine bist bis du tut.

00:20:25: Gibt's auch mittlerweile Bilder so bei Verkehrskontrollen?

00:20:28: Also was ist das?

00:20:28: Was ist das Bollefeldum?

00:20:32: Mach das tue ich den auf Polizist-Feldum An der Stelle.

00:20:35: Bolle ist vielleicht nicht nett.

00:20:37: Genau Fahndung kannst du jetzt also Ermittlungsarbeit fahndun.

00:20:41: Du kannst nach Personen fahnten.

00:20:43: Hier gehts dann auch nicht immer Und das ist auch schon wieder, das fand ich auch interessant.

00:20:45: Deswegen ballere ich das Soziales raus Tättern.

00:20:49: Du fahrendest aber auch nach Zeugen und du fahrandest auch nach vermissten Personen, es sind auch schon wieder drei Abteilungen von dir über die man nicht so nachdenkt.

00:20:56: weißt du wo man denkt machen alle alles.

00:20:59: Ist logisch dass das nicht geht?

00:21:01: Aber geil!

00:21:02: Deswegen ich habe ein so fettes Buch über Farnung gelesen von einem ex-Kriminalpolizisten aus Österreich namens Bender.

00:21:10: Da hast du richtig gemerkt Das ist sein Ding.

00:21:13: Der war Fahnder und er findet ja auch, dass Fahndung nicht genug beachtet wird.

00:21:17: Das ganze Buch so rausgehört... Was würdest

00:21:19: du sagen?

00:21:19: Was ist ein Fahner für'n Typ?

00:21:21: Okay wir haben jetzt schon gehört es gibt diese drei Unterarten also bei Personen allein.

00:21:25: Jetzt gibt's noch eine zweite Sache dazu die Fahnung nach Gegenständen, also nach Sachwerten.

00:21:30: Und da gehört dazu zum Beispiel Geld Schmuck oder aber auch Beweismittel wenn du sagst, das bräuchten wir um den Fall zu klären dann muss danach ja auch gefahrenet werden alles was Du von der Gerichtsfahndungen brauchst Gerade die, also wenn du jetzt jemanden hast der nach Schmuck oder nach verschwundenen Kunstgegenständen fahndet dann muss das ein jemand sein eigentlich der auch in dieser Materie drin ist.

00:21:49: Ich kann mir vorstellen es sind Leute die ja auch so ins Museum gehen oder nicht?

00:21:52: Die halt mit dem Zeug sich beschäftigen wollen und unbedingt einen Kreuz aus den vierten Jahrhunderts nach Christus wieder finden wollen weil sie das Holz... Ja diese

00:22:00: goldene Münze die geklaut wurde

00:22:01: Wo von der man ja mittler... Also da weißt du in dem Moment wusstest du die wurde zerstückelt.

00:22:06: aber es ist so.

00:22:07: Manche Dinge sind auch Wo du weißt, die gibt's noch intakt.

00:22:11: Nehmen wir gemälde so.

00:22:12: Du weißt das wird nicht zerhexelt oder zu klein sondern das kann man so finden.

00:22:16: ich glaube es sind Leute die tatsächlich diese Gegenstände auch schätzen wissen oder diese diese Kunst zu schätzen Wissen.

00:22:22: und dann gibts bei den bei den fahrenden Die nach personen fanden Die die nach kriminellen fahren.

00:22:29: das sind leute die wirklich wirklich bis haben.

00:22:31: also Es ist eine besondere gruppe Polizisten.

00:22:34: Das ist jemand der sagt okay Ich schlafe auch mal nichts Ich komme auch mal drei Wochen nicht nach Hause, wenn es sein muss.

00:22:38: Gerade die Zielverhandlung.

00:22:40: Zu mir haben sie damals wortwörtlich bei unserem ersten Gespräch gesagt Wir haben jetzt ein halbes Jahr Pollux gegessen getrunken und geatmet.

00:22:48: Es ist schön Sie kennen zu lernen.

00:22:50: Ich schwöre dir so weiche Sitze

00:22:52: Die müssen ja schon.

00:22:53: dann aber echt eine krasse Leidenschaft für den Japam

00:22:55: Ja und der hat ja dann auch eine Leidenschaft für diese Person.

00:22:58: Das war bei mir auch kein halbes jahrs, das waren eher drei Monate Und da ist dann schon.

00:23:04: Ich hab dann auch so ein bisschen auf Spaß gehabt, weil wir uns verstanden haben.

00:23:07: Weil das sehr kluge Leute sind.

00:23:08: Das ist jetzt nicht der Polizist von dem ich als sechzehnjähriger irgendwie verhaftet ist, der dann so meine Aussage tippt und die drei Stunden braucht um meinen Scheiß aufzunehmen sondern es sind Leute... ...die ich in der kriminellen Welt respektiert hätte.

00:23:22: So wenn die Kriminelle wären wirst du das denn keine Läufer halt?

00:23:25: Und das ist mir damals so aufgefallen, ich sag okay ihr seid aber komisch!

00:23:28: Und da waren.. Ich hab noch was Spaß so Also so Fragen gestellt.

00:23:34: Wenn ihr alles wisst, was war da?

00:23:35: und dann die Wissenzeit?

00:23:37: Krass!

00:23:38: Wir wissen sogar wo dein Hundefutter für einen Spike gekauft ist.

00:23:40: Und wie

00:23:40: viele Leute waren dann für dich abgeschlellt?

00:23:42: Zwei.

00:23:43: Zwei und aber die haben halt ein Zugriff auf relativ große Ressourcen.

00:23:47: Also zwei waren die, die ich kennengelernt habe keine Ahnung.

00:23:49: Sind die denn nur für Dich zuständig in der Zeit oder auch für andere?

00:23:51: Die

00:23:51: sind nur für dich zuständig.

00:23:52: Da müssen sie ja wahnsinnig viele Leute sein, die da arbeiten.

00:23:56: Warum diese Fahndung geht relativ schnell.

00:23:58: es gibt nicht allzu viele die das kriegen Und das ist bei jedem LKA, wenn du lang genug gesucht bist oder es halt dringend genug ist dass sie dich haben wollen.

00:24:08: Also die wollten mich unbedingt gerne raum weiter Straftaten begangen während ich aufflucht war.

00:24:14: Du hörst der hat einen Haftbefehl dann suchst du ja noch nicht unbedingt.

00:24:17: und wenn du jetzt aber hörst er hat ein Haft Befehl und überfällt Banken, dann ist so hey!

00:24:22: Das reicht nicht, dass wir warten, dass ja eine Verkehrskontrolle zufällig angehalten wird.

00:24:27: Kommen wir auch immer wieder darauf zurück.

00:24:30: Jetzt schaut man Die ersten richtigen Fahnder, die so länderübergreifend Personen-Fahndung gemacht haben.

00:24:42: Also richtig unnachgiebige... interessant!

00:24:45: Hunde waren die Dominikaner und Dominikanern Mönche.

00:24:48: das Wort kommt tatsächlich Dominikana, Dominikanes ist die Hunde Gottes.

00:24:52: Das sind wir jetzt gerade erst aufgefallen.

00:24:55: Die haben, das waren die ersten, die tatsächlich Ketzer damals also nicht Verbrecher sondern eben Leute irgendwie als Ketzer eingestuft worden sind über Landesgrenzen hinaus verfolgt haben und dafür haben sie dann Briefe geschickt an die Kloster überall.

00:25:07: An die ganzen Dominikanerkloster.

00:25:09: da gab es plötzlich ein Netzwerk.

00:25:11: wir suchen den und denen aus der und der Stadt Und hatten damit auch Erfolg.

00:25:16: Aber wie haben die das gemacht?

00:25:17: Die konnten ja kein Foto mitstecken.

00:25:18: Klar, sie konnten was zeichnen... Genau!

00:25:19: Du

00:25:20: hast dann einfach gesagt ich suche Claudia Kamed in Berlin tätig gewesen als ketzerische Radiomoderatorin geboren.

00:25:29: weißt du im Osten?

00:25:30: Ja gut aber wenn ich jetzt sagen wir mal dass er in Berlin gemacht hätte so und dann gehe ich jetzt nach Schweden.

00:25:37: Du hast ja gesagt, Länder übergreifend.

00:25:38: Und dann gehe ich nach Schweden und tue damals so... Das ging ja nochmal, man hatte ja keinen Personal ausweis oder Reisepass.

00:25:43: Und hat so als wäre ich da Maximilian in Pollux.

00:25:47: Aus wo?

00:25:48: Ja, aus München!

00:25:49: Okay, jetzt haben wir wieder diese Situation.

00:25:53: Wo hast du denn in München gewohnt?

00:25:54: Fragt mal einer.

00:25:57: Ich

00:25:57: bin selber Münchnerin also ist sehr interessant.

00:26:00: Oh, ich komme aus Münchnen habe hier in Giesing hab' ich gewohnd, Stadleimer Straße.

00:26:05: Woher kommst du denn?

00:26:06: Okay, ich müsste mir das dann besser aussuchen.

00:26:09: Du

00:26:09: müsstest es dir auf dem

00:26:09: Verlustern.

00:26:11: Es ist gar nicht mal so einfach!

00:26:12: Es ist nicht so einfach immer.

00:26:14: und damals war's glaub' ich noch ein bisschen schwieriger auch die Sprache.

00:26:17: also du würdest schon auffallen als Nichtschwede.

00:26:20: naja uns weiter...es ist nicht Soeinfach.

00:26:23: Ich kann mir aber auch vorstellen dass man Einfach Mal daneben gehaut hat.

00:26:27: Wenn man dann eine erwischt hat und gesagt hat so oh Wie du bist aus Katago?

00:26:31: Dann bist du halt dran obwohl du gar nicht der gesuchte warst.

00:26:34: Trotzdem waren die ersten, die diese Namenslisten, die man auch heute noch sehen kann rumgeschickt haben.

00:26:40: Ich denke mal da hat es dann gereicht wenn einer gesagt hat das ist die Claudie.

00:26:43: Sondern die wussten sie so und gibt's eine Belohnung?

00:26:45: Buf!

00:26:45: Klingt aber auch nach unschuldig im Gefängnis oder unschuligtot.

00:26:49: Ufff

00:26:49: du viele waren früher unschulligtot...

00:26:51: Ja Hexenverbrennung.

00:26:52: Ja ich

00:26:53: würde mich

00:26:53: unbedingt Jesu hätte mir doch nicht unbedingt gleich töten müssen.

00:26:56: Was

00:26:57: du nicht sagst.

00:26:57: Die

00:26:58: erste Fahndung nach einem kriminellen von ... Nach nem wirklich krimINEllen wie wir Nachweisen können, wo es Unterlagen gibt.

00:27:06: Und die außerhalb des eigenen Herrschaftsgebiet stattfand war mehrere hundert Jahre später tatsächlich und zwar ungefähr um Fünfzehnhundert.

00:27:13: Die Story ist krass!

00:27:15: Sie spielt in ... Wo wir uns auskennen?

00:27:18: In Wien ermordete der Bäckergeselle Bartl seinen Chef und die ganze Familie des Chefs.

00:27:24: Danach suchte man innerhalb der Stadtmauern ganz... Alles suchte mal.

00:27:28: jeden Stein hat man umgedreht aber die Suche blieb erfolglos.

00:27:31: über einen ja eigentlich Ermittlungsarbeit, weil man hat herausgefunden dass er eigentlich in Regensburg geboren war.

00:27:38: Und das hätte dann zugezwungen ist nach Wien.

00:27:40: Hat man einfach mal versucht... Das könnte sein, dass er zurück nach Regensbruck ist und den Kaiser tatsächlich angehauen, weil dieser Mord so angehaut.

00:27:48: Wir haben dem anderen Wienverbot gegeben, kannst du dich mal drum kümmern?

00:27:52: Cousin!

00:27:52: Dann hat der tatsächlich einen kaiserlichen Befehl an den Stadtrat in Regensburg geschickt, indem man um die Festnahme des Mordbubens Bartel.

00:28:04: Der

00:28:04: Mordbube Bartl!

00:28:05: Um die Festname des Mordsbuben hat man ersucht.

00:28:08: und tatsächlich, Bartle wird dort gefunden und die Regensburger Behörden sehr, sehr stolz banden denen dann auf ein Schiff und schickten ihn die Donau runter zurück nach Wien.

00:28:19: Und dort wurde er dann freigelassen.

00:28:23: Achso.

00:28:25: Warum sollt ihr mal die Freien lassen?

00:28:26: Nee, ich dachte zur Verhandlung oder so.

00:28:27: Nein!

00:28:28: Er wurde gefehlt.

00:28:30: Okay crazy...

00:28:31: Weißt du wie das gemacht wird?

00:28:32: Fehl'n?

00:28:33: Ne, möchte ich das wissen?

00:28:34: Weiß nicht.

00:28:36: M-Möchtest du?

00:28:38: Fehlen?!

00:28:38: Jaaa!

00:28:39: Jaa!

00:28:39: Du bist da bin ich hier!

00:28:40: So

00:28:41: true crime blöd!

00:28:41: Komm her!

00:28:42: Ich erzähl dir jetzt, wie man jemanden fehl'd.

00:28:43: also man nimmt eine... Man nimmt die Leute können des sehen jetz!

00:28:48: Oh,

00:28:48: wie mit mir umgegangen bist!

00:28:52: Pass auf, ich geb's nur den Stichwort an Eingeölter, abgerundeter Holzpfahl.

00:28:57: Anus!

00:28:58: Und das Ganze wird dann... Also es kommt rein und es wird dann hochkant aufgestellt.

00:29:04: Das eigene Körpergewicht erledigt einen in den nächsten Stunden-Tagenübeln, ne?

00:29:14: Und deshalb hat man mit diesem Bartel gemacht.

00:29:16: Also Mittelalterstrafen sind richtig böse.

00:29:17: Ich sehe auch schon haste Lust.

00:29:19: Da machen wir mal eine Folge.

00:29:20: Eine ganze

00:29:20: Staffel.

00:29:21: Ein Halloween Special oder so.

00:29:23: was machen wir?

00:29:23: Mittelalterfolgen oder Mittelaltercrime?

00:29:26: Ja, ich glaube da habe ich leider keine Zeit gerade.

00:29:30: Das

00:29:32: ist mein Fan des Übeln, ne?

00:29:33: Ich

00:29:34: finde auch...

00:29:34: Und dann noch Holz!

00:29:38: Also Leute, wenn es jetzt kein Holz wäre, werde ich aber... Ich kann keinen Holz

00:29:40: anfassen.

00:29:41: Habt

00:29:41: man euch das nicht

00:29:42: gesagt?!

00:29:42: Geschichten über Holzer bin ich raus.

00:29:44: Da ist die Klaudie raus.

00:29:45: Nee, ähm.. Ich find interessant dass man einen abgerundeten Stab nimmt.

00:29:50: Sonst kriegst du ja nicht rein und...

00:29:52: Hätten Spitzen wie wär's mit einem spitzen

00:29:54: Stab!?

00:29:54: Ach so, abgerundet dachte ich immer... Oben

00:29:58: abgerundert.

00:29:59: Ich dachte einer Seite auch?

00:30:00: Nee,

00:30:00: nee.

00:30:01: Ja, mag aber oben auf jeden Fall.

00:30:04: Eher ein Besen als ein Sperr.

00:30:07: Heißt du?

00:30:08: Boah, ich mich mir das gar nicht zu sehen.

00:30:10: Ist ja auch richtig übel.

00:30:12: Wenn man es so hört, nach Bartel hat der Kaiser persönlich gefahren und gesucht.

00:30:16: Und jetzt könnte man aber fragen wie erfährt denn die Öffentlichkeit eigentlich davon dass nach jemandem gesucht wird?

00:30:21: Max Wie erfährt dann die Öffentlichkeit eigentlich das nach jemanden gesucht werden?

00:30:25: Gute

00:30:25: Frage Claudi!

00:30:26: Wir haben ja den kaiserlichen Brief gehört Aber viele konnten gar nicht lesen damals und der Kaiser hatte auch noch nicht so viel Zeit.

00:30:31: Deswegen wurde das Also die hauptsächlich Verbreitungsweg war ein anderer und zwar die sogenannten Bänkelsänger.

00:30:38: Ah, die haben alles erzählt und sind weiter gereist

00:30:40: Richtig.

00:30:41: Und während Sie das erzählt haben, waren

00:30:43: sie...

00:30:44: Warum Sänger?

00:30:45: Weil es sich wahrscheinlich in einem Lied vorgetragen hat.

00:30:47: Man hat früher diese mündlichen Überlüchführungen entweder oft zu den Gedichtformen oder eben als Gesang weil man sich's besser merken kann.

00:30:55: Ja beim, da hast du die Serie geguckt The Witcher.

00:30:58: Da ist ja auch so ein Typ der das immer alles singt und dann diese Stadtgeschichten aber weitestigen.

00:31:02: Hier trennen sich unsere Wege!

00:31:03: Für immer.

00:31:05: Und nächste Szene sind's immer noch zu lang.

00:31:08: Der Sänger?

00:31:08: Der Witcher ist ens heiße.

00:31:10: Der ist übelst heiß, der ist so richtig heiß.

00:31:13: Henry Cavill oder so?

00:31:14: Der ist ja auch Superman-Spieler aber da ist... Aber

00:31:16: Superman finde ich den nicht so sexy.

00:31:18: Da ist er so abgeleckt

00:31:19: als Witcher.

00:31:21: Die Kamera ist immer auf seinem Arsch.

00:31:23: Was?

00:31:23: Das

00:31:24: bin mir nicht aufgefallen.

00:31:26: Aber ich interessiere mich doch nicht so verhindern von Männern.

00:31:28: Auf jeden Fall kamen Benkelsänger wie so Sänger!

00:31:32: Ich hätte eher gedacht wie so Benkel weil Beides, also einmal sie sangen auf einer Bank stehend.

00:31:37: Also die hatten so ein kleines Bänkchen da haben sich draufgestellt und haben gesungen und haben eben diese

00:31:42: Blut... Hocker?

00:31:46: Hocka!

00:31:46: Ja okay.

00:31:47: Wahrscheinlich war ich nicht dabei aber man sagt es war eine kleine Bank.

00:31:50: Und dann haben Sie von den blutrünstigen Taten der brutalen Verbrecher eben gesungen Und erzählt und dadurch wussten dann die Immer die das Dorf in dem sie waren wussten an wer gerade der meistgesuchte Tödliche Verbrecher ist.

00:32:03: Das ist natürlich kein besonderes effektiver Weg, aber weißt du was die eigentlich sind?

00:32:07: Unsere Vorgänger!

00:32:08: Warte... Unsere Vorgänger wieso?

00:32:10: Überleg doch mal wir machen genau das herrwärts

00:32:12: Ja aber ja nicht mit der Prämisse Aktenzeichen X Y wer unser Wer deren...

00:32:17: Joa aber ich finde eigentlich waren die Podcaste Weil du weißt ja nicht, ob die gerade den heißen Scheiß hatten oder... Nein

00:32:24: das finde ich gar nicht.

00:32:24: Das wurde nicht aufgezeichnet und unsere Folgen haben wirklich keinen Zweck.

00:32:30: Es geht ja nicht darum dass wir uns jetzt erzählen, dass wir jetzt irgendwie... Ich

00:32:33: glaube auch nicht, dass es denen jetzt

00:32:34: weg war.

00:32:35: Ich glaube aber

00:32:37: auch nicht dass es ihnen ihr einziger Zweck war.

00:32:39: Es war halt der Weg wie sich's verbreitet hat und du hast halt... Die waren True Crime Reporter!

00:32:47: Außerdem weißt du ja gar nicht ob er schon lange verhaftet ist wenn der vor... Die sind

00:32:49: mir der Vorläufer der Zeitung oder so fast?

00:32:52: Na gut, ich bleib dabei.

00:32:54: Ich bin...

00:32:55: Oder von so einem Fahnenbildchen?

00:32:56: Das war

00:32:56: ein mittelalterliche Podcast, sag' ich.

00:33:00: Später dann kann ein höhere Anteil der Bevölkerung lesen und es kommen auch Fahnungsplakate ins Spiel.

00:33:07: Da denkst du jetzt, denkt man ja eigentlich gleich.

00:33:09: so, ich hab immer gleich so diese Wanted Daddle-Likes.

00:33:13: Zu denen kommen wir auf jeden Fall wahrscheinlich nicht in der Staffel weil Deutschland wurde's eher so nicht gemacht aber Fahndungsplakat waren.

00:33:21: Vor allem am Anfang waren da immer Zeichnungen drauf.

00:33:24: Also man hat die Leute so gezeichnet und das ist eigentlich immer sehr, sehr subjektiv wenn du jemanden zeichnest.

00:33:28: und es hat sich eigentlich erst mit der Erfindung der Fotografie verändert.

00:33:34: Am letzten Woche habe ich nach der Arbeit nachts noch so eine Medical Detectives geguckt.

00:33:38: Und dann haben sie auch so ... Der Typ, ja und da haben Sie so ne ... Wie heißt das?

00:33:42: So einen Zeichnungen quasi gemacht.

00:33:44: Wie heißt es nochmal genau?

00:33:45: Phantombilder gemacht.

00:33:46: Genau!

00:33:46: Und dann der Sprecher so...und dann haben Sie ihn gefunden.

00:33:49: Es war überwältigend welch Ähnlichkeit.

00:33:53: Was?!

00:33:54: Also sorry, also dieses Foto, das könne mein Vater sein, also der Typ sieht gar nicht so aus.

00:33:58: Ich hab jetzt ein paar gefunden von diesen gezeichneten Pfarrungsplakaten und die Guten Die konzentrieren sich eigentlich nicht auf den Versuch, das Gesicht wirklich nachzustellen.

00:34:06: Sondern da versucht man dann so zum Beispiel nur die Nase oder drei Muttermale und dann sind die so besonders, dass du das halt so ne?

00:34:16: Warte mal!

00:34:16: Drei Muttermalle habe ich doch gerade gesehen.

00:34:18: also des eher als dass du wirklich jemanden gut nachzeichnest.

00:34:22: Achtzehnhundertdreifundvierzig war dann... Und das ist noch gar nicht mehr so lange her, wenn du überlegst.

00:34:28: Ein hundertsechzig Jahre ist die Geburtstunde der kriminalistischen Fotografie.

00:34:33: Und in dem Jahr lässt ein belgischer Gefängnis-Direktor im Gefängnissen von Funforst, heißt das Gefängnes.

00:34:38: Funfor... Fun

00:34:39: Forst!

00:34:39: Das ist ja ein schöner Name.

00:34:40: FunForst.

00:34:42: Vom Wald halt?

00:34:43: Am Wald wahrscheinlich sogar.

00:34:44: Ach so ich hab einen Fan gedacht wie Spaß.

00:34:46: FunForst der Spaßwald.

00:34:48: Das gefängnis im Spaßwald auch da will ich hin.

00:34:50: Da will ich auch gerne sitzen.

00:34:52: Wie Bälleparadiesel.

00:34:53: Da passen ... da passen vierundzwanzig Leute in eine Zelle.

00:34:56: die kommen dann so raus aus einem Klauenauto Wicht

00:34:58: so wie ein zwanzig?

00:34:59: Funforst oder

00:35:00: achtzig.

00:35:01: Fasten mehr Leute in deine Zelle.

00:35:02: Quack, quack über Funforsten!

00:35:05: Nee es ist natürlich

00:35:07: FUN-FORST.

00:35:09: Und da wurden tatsächlich auf diese Initiative des Gefängnisdirektors das erste Mal alle Insassen vor der Entlastung fotografiert.

00:35:18: Das gab's damals.

00:35:19: Das gabs bis dahin nicht.

00:35:20: Keiner hat den Fotos von dem Verbrecher, also wenn dann gab's mal einen.

00:35:22: aber der so ey warte mal.

00:35:24: wir haben hier alle Verbrechern die wir kennen viele von denen und das ist ja tatsächlich leider auch heute noch so begehender nach Widerstraftaten.

00:35:31: Und lass uns die doch mal fotografieren, wir haben sehr eh schon hier.

00:35:35: Und damit entstand die erste bebildete Verbrecherkartei der Welt.

00:35:41: Schlau.

00:35:42: Voll!

00:35:43: Ganz Europa und schließlich die ganze Welt folgen diesem Beispiel.

00:35:48: Als ich über alles so nachgelesen habe, konnte mir richtig vorstellen wie die Leute immer dann mit einer neuen Entwicklung dachten okay Das ist das Ende der Kriminalität.

00:35:57: So, jetzt brauchst du ja gar nichts mehr machen.

00:35:58: Jetzt weiß jeder wie du ausschaust.

00:36:00: Ja bei Fingerabdrücken vor allem!

00:36:01: Genau.

00:36:02: und es kommt dann als nächstes da aktuelle Loskopie... also wir haben's heute mit der DNA.

00:36:06: man denkt sich eigentlich kann doch kein Mensch mehr so blöd sein eine Verbrechen zu begehen?

00:36:11: Machen sie immer noch.

00:36:12: Also ich kann mir vorstellen dass das von Moment war wo Leute wirklich das Ende des Verbrechens gesehen

00:36:16: haben.

00:36:16: Aber es gibt ja immer viele Leute die glauben Sie sind schlauer als der Rest oder schlauere als die Polizei oder Fahnder.

00:36:22: Das Problem ist ein anderes Claudia dass Menschen in den Momenten, wo sie strafft hatten, begehen oft gar nicht denken.

00:36:30: Weder sie sind schlauer noch sie werden nicht erwischt sondern es ist ihm scheiß.

00:36:33: egal ich schlag dir jetzt den Schädel ein und danach dann so oh fuck das hätte ich nie mehr gesagt.

00:36:38: also deswegen des uns würde ja auch Abschreckung super funktionieren wenn wir wenn Leute wirklich drüber nachdenken würden.

00:36:44: gleichzeitig kam aber was was wirklich auch nochmal meiner Meinung nach massive als fotografie verbrechen verändert hat und zwar der telegraph.

00:36:53: Und der von Samuel Morris entwickelt den Morse Code, mit dem du wirklich über weite Distanzen super schnell sagen konntest.

00:37:00: Wir suchen Claudia Kamit

00:37:02: Weil es noch kein Handy gab?

00:37:03: Weil ist noch kein Handiger.

00:37:05: Handicoy Kabel.

00:37:07: Aber jetzt wird's eng für Gangster weil davor und das war was man sich heute verdeckt hat aber du musstest davor nur schneller sein als die Nachricht.

00:37:15: Das hatten

00:37:16: wir auch bei Bonnie und Clyde.

00:37:17: Der hatte

00:37:17: einfach

00:37:18: ein schnelleres

00:37:19: Auto als der Corp, dann konnten die aber schon auch den nächsten Polizeistationen Bescheid sagen.

00:37:24: Noch früher war er

00:37:25: wirklich... Aber hat ja jetzt nicht so schnell geklappt mit denen?

00:37:27: Ja weil du halt Rural America ist scheiß groß so.

00:37:30: Aber jetzt hier in Europa war es damals schon.

00:37:32: deswegen haben wir also ... Du musst jemanden auch noch mal erwischen, nur weil du weißt dass der jetzt kommt oder so hast du ihn ja auch noch nicht erwischt.

00:37:40: Aber es ändert halt einiges.

00:37:41: davor konntest du einfach in die nächste Stadt reiten hast da acht leute umgebracht bis zur nächsten stadt sagst einfach hi leute dann irgendwann kommten boote.

00:37:48: du musst halt einfach schneller sein als der boote und das war damals tatsächlich verbrecher die bereit waren weite wege zu gehen waren damals nicht zu schnappen.

00:37:56: Es war einfach so.

00:37:57: Und wenn man darüber nachdenkt überleg mal wie viele killer tatsächlich nach schrecklichen morgen einfach bereit waren ihren Standort richtig massiv zu wechseln.

00:38:07: Aber man sagt das jetzt einfach so, ne?

00:38:08: Aber ich meine bei dir auf Flucht oder Gefängnis ist es ja ähnlich wenn du nicht mehr zurück darfst zu deiner Familie?

00:38:14: Mit dem Unterschied dass du ja... Heutzutage hast du das Problem, dass du deine Identität verlierst.

00:38:20: damals hattest du ja keine.

00:38:21: So du hättest einfach du warst halt Peter von Ding und jetzt bist du Ding.

00:38:23: Es gab keinen Ausweis.

00:38:24: Ja aber du konntest deine Mutter ja dann nicht einfach wieder besuchen.

00:38:27: Nee, nee Das kannst du vergessen.

00:38:29: Und Du warst natürlich allein

00:38:31: Wie auf Fluchte.

00:38:32: Heute ist der Höhe... Im Grunde bist du auf Flucht.

00:38:34: Guck mal, jetzt sag ich das auch schon!

00:38:36: Ohne Artikel?

00:38:37: Ich bin langsam schon... Aufflucht.

00:38:38: Ich bin auch schon langsam...

00:38:40: Auf Flucht halt.

00:38:41: Langsam bin ich wirklich ein too-crying

00:38:43: freak, als ob ich

00:38:44: selber im Gefängnis gesessen

00:38:45: habe.

00:38:46: Kein Unterschied,

00:38:47: man merkt so wie es ist.

00:38:47: Langsamer.

00:38:47: denkt man das, sagt Claudia Sass, fragen mich auch immer mehr Leute.

00:38:50: Claudia, sagst du eigentlich auch mal lange am Gefängnissen?

00:38:52: Wie lang war's denn?

00:38:53: Wie war's für dich?

00:38:53: Haftschaden, haftschalen da.

00:38:55: Heute is der Höhepunkt und tatsächlich wusste ich das nicht bevor ich die Recherche für diese Folge gemacht hab.

00:39:02: Der Höhepunkt der modernen Fahndung ist heute etwas, das nennt sich ENFAST und ENFAS ist European Network of Fugitive Active Search Teams.

00:39:10: Und das ist eine Website die kann ich wirklich jedem nur empfehlen!

00:39:14: Das ist das Netzwerk europäischer Zielfahnder aller EU-Mitgliedstaaten.

00:39:21: Worum geht es?

00:39:23: Es geht darum, bei herausragenden Fahndungsfällen kann man jetzt Informationen unverzüglich austauschen und sie sagen dadurch schwerst kriminelle Straftäter schneller fessen.

00:39:31: Aber

00:39:31: ist das jetzt intern?

00:39:32: Nein wenn wir da alle raufgehen können, dann

00:39:34: ist es ja offiziell draußen.

00:39:36: Und da haben wir eigentlich die Fortsetzung des Bänkelsängers.

00:39:38: so und da ist es ein weiter Weg vom Bänkelsänger zu dieser Fahnderungseite EnFast.

00:39:42: weil ich sage dir was EnFas sieht krass gut aus!

00:39:45: Das ist aufgemacht wie so'n online Game.

00:39:47: Wenn du das aufmachst, wir können uns dann auch gleich mal anschauen.

00:39:51: Du machst so auf und kommst direkt Game over!

00:39:54: Und dann drunter so You could bring them down!

00:39:57: Wow alle Unternehmen, ein krasses Kartenspiel mit Horromotiven, Totenköpfe, Pestdoktorern, Kraken... Und wenn du dann draufklickst,

00:40:06: dann kannst du.

00:40:07: Dann

00:40:08: kannst du draufklicken und dann kannst du aussuchen, dann steht es so King.

00:40:11: Und dann drückst du so drauf!

00:40:13: Die Kings sind die Anführer der kriminellen Organisationen... ...dann die Queens.

00:40:17: da sind fette Drogendealer, dann haben sie Jacks.

00:40:20: Die Queens sind Frauen?

00:40:21: Nee, Frauen gibt's aber auch sowohl bei Borsten als auch bei anderen.

00:40:25: Queen sind dann die Drogendieler, die Fettesten.

00:40:27: Jacks sind Gewalttäter, gesuchte Gewalttheter.. ..und die Joker sind Leute wie zum Beispiel Geldwäsche gemacht haben für die Oka

00:40:35: Aber ist ja schon alles sehr, sehr positiv.

00:40:37: Die könnten dir auch Orcs und Droiden... Weißt du so?

00:40:43: Das mit dem Kartenspiel hat ein bisschen eine Tradition.

00:40:47: Aber es ist ja sehr glorifizierend!

00:40:49: Die haben tatsächlich im... Nee, weißt du warum man das

00:40:51: macht?!

00:40:52: Im Grunde ich glaube die ersten die es gemacht haben.

00:40:54: Ich möchte nicht beschweren aber könnte sein dass es Amerikaner nach einem zweiten Weltkrieg waren als man Nazis Kriege für solche gesucht hat.

00:41:02: Safe wurde es gemacht in Mirag zum Beispiel Weil warum?

00:41:06: Du kannst ein Kartenspiel, gibst du einem Soldaten.

00:41:09: Und was macht der Soldat?

00:41:10: Er spielt!

00:41:11: Guckt sich immer wieder an... Dann

00:41:12: hat er die!

00:41:13: Ah Kings!

00:41:13: Okay hier das sind die vier Typen.

00:41:15: Im Irak Krieg war zum Beispiel King, Saddam Hussein, seiner Stellvertreter und seine beiden Söhne.

00:41:23: Jeder Soldat wusste dann wie diese Typen aussehen halt Und deswegen wahrscheinlich haben sie es daher so noch ein bisschen übernommen.

00:41:30: Das hat mit Fahndungen eine lange Tradition, so einen Kartenspiel.

00:41:33: Wenn ich dir einen Verpfeifer gibt's dann auf jeden Kopfgeld?

00:41:36: Also hab' ich davon auch was oder...

00:41:38: Es gibt bei denen wie gesagt Belohnungen, die sind manchmal nicht so hoch und manchmal ein bisschen höher.

00:41:42: Was wir aber haben ist dort stehen die Basisinformationen wie Größe, Gewicht, Staatsangehörigkeit Aber auch so Detail-Informationen, was Versprachen spricht der, was für Spitzen haben und so.

00:41:53: Dann gibts noch coole Bilder, Videos Und es gibt natürlich die Straftaten.

00:41:57: Und ganz viele von diesen Leuten sind verstrickt in Menschenhandel zum Beispiel.

00:42:02: Aber das würde doch eigentlich nur was bringen dieser Seite, wenn ich das auch kennenwürde und wenn jeder andere das von uns hier gerade

00:42:07: zuhören

00:42:07: kennen würden?

00:42:08: Ja ja aber...

00:42:09: Also ich kannte sie auch nicht!

00:42:10: Wir sind ja hier kein Bildungs-Podcast.

00:42:12: Irgendwie schon.

00:42:13: Also hört sich bis jetzt so an halt.

00:42:15: Von Jesus bis Entfaste.

00:42:19: Warum lernt man das nicht in der Schule

00:42:20: z.B.?

00:42:22: Der Kriminalität ist ein viel kleineres Problem an sich, als man denken müsste.

00:42:27: Dann frage ich eher warum lernen wir nicht in der Schule wie man eine Beerdigung organisiert oder wie man mit Trauer umgeht?

00:42:32: Also da würde ich lieber in der schule lernen wie ich mit dem Verlust meiner Eltern umgehen weil das werden wir alle Irgendwann erleben im Idealfall sogar bei sonst sind wir vor unseren Eltern gestorben.

00:42:42: Ja aber es könnte ja trotzdem.

00:42:43: also wir wissen ja beide noch nicht mal dass es so einer Seite gibt.

00:42:47: Ja ich kann nicht sagen warum sie keine werbung machen wobei Sie machen Werbung tatsächlich was die Machen.

00:42:53: Was an EnFAS besonders ist, wenn ihr auf die Seite schaut vielleicht wollen wir auch gar nicht von jedem immer.

00:42:59: Das sind wirklich besondere Polizisten.

00:43:01: zum Beispiel dort sind die da siehst du auch die Logos, die diese Abteilungen in den einzelnen Ländern haben.

00:43:06: also das ist dann eine Abteilung für die Zielverhandlung nach organisierten Kriminalitäts- z.B.

00:43:10: zuständig ist.

00:43:11: Da siehst Du nur Wölfe Adler Brutal so Schwerter zack zack!

00:43:15: Es ist ein sehr martialische Auftritt auch den dieser Art vom Polizistin selber pflegen weil es als solche Leute auch sind.

00:43:22: Das ist immer das, was ich gesagt habe.

00:43:23: Als ich die Zielfahnder damals gesehen hab... ...die hättest du nicht von Gangster unterscheiden können.

00:43:27: Das sind so harte.

00:43:28: Der eine saß da Jogginganzug und hatte einen Rorsch-Lilernen-Jogging-Anzug an und war ein kleiner verjankter Typ mit so... Dann ausgeschaut wie James Woods.

00:43:36: Ich weiß nicht ob ihr den noch kennst.

00:43:37: So Pockenabend und so.

00:43:39: Hatte ausgeschlagen als wäre es ihm egal wenn deine Frau zu Tode geschlagen wird vor ihm.

00:43:45: Und der andere war...

00:43:47: Von hier

00:43:48: jetzt?

00:43:49: Die bei mir waren.

00:43:50: Da hatte Lederjacke an, so ein... dieses Leveshemd mit diesen Bändeln

00:43:54: hier vorne.

00:43:54: Aber Schimanzi klingt ja schon eher auch nach so einem Kopf

00:43:56: aus dem Fernsehen?

00:43:57: Ja aber zu der Zeit haben die Gangster genauso ausgeschaut.

00:44:00: Lakshutoni war dann genau so wie Schimans Gertl.

00:44:02: Sehr crazy!

00:44:03: Sehr harte Männer.

00:44:05: Die du eigentlich auf den ersten Blick nicht unterscheiden kannst.

00:44:07: und siehst du auf dieser Seite auch wieder wer sind diese Menschen.

00:44:10: Und zum Beispiel die Werbung diese machen, die machen Murals in verschiedenen Städten.

00:44:14: Also eine ganze Wand voll mit diesem Endfast-Logo und so bam bam Adler schlangen Schwerter.

00:44:20: Das würde ich auch gerne mal einen Fahnder kennenlernen.

00:44:22: Ist ein harte... Ja, ja.

00:44:25: Der hat halt nicht viel Zeit.

00:44:26: Ich meine jetzt allgemein.

00:44:28: Ach Max!

00:44:29: Wenn er hinter die Herre ist?

00:44:30: Nee.

00:44:32: Aber jetzt erzähle doch jetzt also wirklich mal vielleicht was von dir.

00:44:35: Also vielleicht kommen wir darauf immer wieder zurück.

00:44:39: Was Fahndung angeht?

00:44:41: Wie du dich zum Beispiel gefühlt hast ob du das Gefühl hattest dass die dir auf der Lauer liegen.

00:44:44: hast du sie gesehen?

00:44:46: Wann hast du gemerkt dass sie dir näherkommen?

00:44:48: wie war das dass Sie zugegriffen haben?

00:44:50: Also von Anfang bis Ende eigentlich.

00:44:52: Ganz

00:44:52: viele Fragen!

00:44:54: Flucht ist ein großer Komplex und wir können jetzt nicht über die ganze Flucht reden, weil wie es dazu kam...

00:44:59: Aber wann hast du's gespürt dass die da auf der Spur sind?

00:45:02: Du ich

00:45:02: wusste also pass auf, das Ding war so, ich habe eine Anlasstat, anlasstat ist gar nicht mehr der richtige Begriff, da geht schon los.

00:45:08: Ne

00:45:08: was?!

00:45:09: Eine Anlass-Tat, also ne Anlass Tat, warum passiert alles was danach passiert so.

00:45:14: aber es ist jetzt juristisch nicht ganz richtig, damit man sich vorstellen kann Du machst eine Tat und danach kommen Steine hinzurollen.

00:45:20: Und bei uns war die Tat, ich hab dir auch folgenweise auf YouTube drei, vier Folgen lang erzählt wenn es euch genau interessiert.

00:45:26: aber kurz Version.

00:45:28: Ich bin mit einem Freund zusammen in die Wohnung von einem befeindeten Drogendealer Wenn du so willst und das ganze ist schief gelaufen So der jene gewollte nicht ausgeraubt werden.

00:45:39: Da gab es so eine Situation, wo er Widerstand geleistet hat.

00:45:42: Mein Mitheter, ein Mann namens Kong von dem wir schon mal in der Psychopathie im Knast-Story...

00:45:47: Du hast doch die Geschichte erzählt?

00:45:48: Genau!

00:45:49: Der hat den Messerinhals gestochen an der Stelle und es gab dann an dem Abend sogar noch eine Situation mit der Polizei.

00:45:54: also ich bin an diesem Abend verhaftet worden.

00:45:57: Und wer eigentlich gesessen?

00:45:59: Ich war kurz zuvor erst aus Untersuchungshaft entlassen worden.

00:46:01: Ich habe sehr viele Probleme gehabt und ich wusste eigentlich okay das wars.

00:46:05: In der Früh holen sie mich aus der Zelle und lassen mich gehen.

00:46:11: Und da gab es noch ein kurzes Gespräch, so ja bla bla bla, und das ist jetzt eine undurchsichtige Situation.

00:46:17: Nicht die sagen nicht verlassen sie nicht die Stadt oder so.

00:46:19: aber bitte halten sich für Rückfragen bereit und kann gehen.

00:46:22: und ich denke mir so,

00:46:24: hä?

00:46:25: Das kann eigentlich nicht sein.

00:46:27: Gerade dass sie mir nicht noch meinen Messer... Ich hatte nämlich auch ein Messer, dass Sie mir nicht mein Messer wiedergegeben haben oder so, aber die geben mir meine Sachen und geh!

00:46:33: Aber wussten sie denn jetzt schon von diesem Vorfall?

00:46:35: Ja Die wussten es, ich wurde da in Tatort näher verhaftet.

00:46:40: Aber wegen etwas anderem?

00:46:42: Nein,

00:46:42: weil wir halt in Tatorte noch waren.

00:46:44: Also das war wirklich direkt vor der Hostie.

00:46:46: Das Problem war, als lief zu dieser Zeit bereits eine technische Überwachung auf... also es war so okay, er macht am Wochenende Straftat wieder die Wir schon aufzeichnen und dann wird er noch eine begehen und wir reden halt von.

00:47:00: damals ging's bei mir um was ich nicht... Das war interessanter für die als irgendein angestochener Dealer.

00:47:10: Krass!

00:47:11: Wo ich nicht mal gestochen habe, wo ich nur dabei war, woher kriege ich drei Jahre oder dreieinhalb?

00:47:15: und deswegen haben sie mich gehen lassen.

00:47:17: Und beim Gehen...

00:47:18: War dir das klar?

00:47:20: Im ersten Moment nicht.

00:47:21: Ich dachte, die haben mich verwechselt.

00:47:22: Ich so, okay ja guckt ab tschüss und wir rausgehen und ich gehe raus aus der Kripo und sehe oben den vom Raubdezernat, der mich verhört hat stehen mit dem zuständigen Beamten von Drogendezternat.

00:47:36: Wo hast du die gesehen?

00:47:37: Im Fenster.

00:47:37: Die stehen

00:47:38: im ersten Schock, das ist wie so ein großer...

00:47:40: Rausgehen, noch im Gang.

00:47:41: Raus

00:47:41: gehen, stellt dir eine typische Behörde so ein bisschen größer und die stehen im obersten Gang und schauen.

00:47:45: dann geht es so ne breite Treppe runter und ich kam aus dem Erdgeschoss und gehe so raus und schau so und sehe die zwei so stehen und der eine grüßt noch so.

00:47:53: Ich kannte beide so Und das war der mit der mich verhört hat am Tag zuvor Mit dem von dem ich weiß dass er für

00:47:59: Drogenkriminalität,

00:48:00: ich wusste nicht was er denn da mehr ist aber ich wusst, dass sie mich kennt.

00:48:02: So ich kannte ihn, ich hatte mit ihm schon zu tun Und das war so der Moment, in dem Moment war ich mir sicher, dass es halt was damit zu tun hat.

00:48:10: Hätten die das an dem Tag nicht gemacht?

00:48:12: Also hätten sie nicht zusammen dort so blöd gestanden, wäre ich wahrscheinlich nach Hause.

00:48:16: Dann hätte ich mir gedacht okay schauen wir mal Anwalt.

00:48:19: und hätte weitergemacht wie ich weitergemachten habe.

00:48:22: Dadurch war aber so ich so ok ich muss weg.

00:48:26: Von dort wartest du dann und wartest und kannst natürlich... Zuletzt bin ich noch gassig gegangen ganz normal auch.

00:48:33: Ich bin jetzt nicht mehr nach Haus, aber ich bin mit einem Hund raus

00:48:36: Zum Bäcker?

00:48:36: Ich hab

00:48:37: noch so ein Bäcker, Frühstück auch mal genau.

00:48:39: Und da in Barm kam irgendwann halt die Nachricht das bei meinen Eltern eine Haussitzung war.

00:48:45: Ich glaub es ging tatsächlich darum so ein bisschen Statement zu setzen.

00:48:47: So ey wir wissen dass du nicht mehr erreichbar für uns bist und sie haben dann auch ne Nummer hinterlassen und dieses Ding war dann so okay.

00:48:58: was machst du jetzt?

00:48:58: Jetzt hast du diese Nummer von dem Cripo.

00:49:00: Du weißt eh welches ist.

00:49:01: oder halt vermutes welches Ruf ich überhaupt an, was will er von mir?

00:49:09: Aber du bist halt neugierig.

00:49:11: Und die haben ja auch nicht gesagt, die haben Haftbefehl.

00:49:14: So vielleicht wollten sie nur schauen so.

00:49:16: Du hast ja noch ein bisschen Hoffnung ist zwar vollkommen Idiotie und dann angerufen so Kopf hebt ab.

00:49:21: Joa, ich hab gehört!

00:49:23: Wie sucht mich?

00:49:23: Was

00:49:23: gibt's?!

00:49:24: Ja bollocks mei wir müssen reden!

00:49:26: Ist doch ne?

00:49:27: Ist also ein Haft Befehl offen Und er so, du ich sag's da ganz ehrlich.

00:49:32: Also Erstellungsbefehl ist da.

00:49:33: Stellungsbefehle heißt ja wir muss vorgeführt werden Haftrichter heisst aber nicht sicher dass du in Haft gehst und so Bullshit.

00:49:40: Ja vielleicht kannst du sein das bis zur Verhandlung rein musst Pollux.

00:49:43: Aber das weißt selber das is manchmal so Brüderlich.

00:49:45: versuchen sie dir dann so Jovial und dann okay ab dem Moment weiß ich Bescheid und so.

00:49:51: Ich so ok ey Sie wissen ich hab ein Hund!

00:49:53: Ich muss jemand finden für den Hund.

00:49:55: So ich glaube nicht dass sich vor der Verhandlungen nochmal rauskommen und deswegen Gebt zu mir bis Freitag.

00:50:02: Ich finde jemanden, wo ich den Hund zwischenparken kann... ...ich komme am Freitage ins Büro und dann direkt er so bollocks das mach mal so du kommst am vormittag am freitag bis zwölf Uhr zu mir ins Bürow.

00:50:13: dann klär man es von Mann zu Mann und ich halt bis dahin alle Maßnahmen zurück.

00:50:18: Also lügt ihr euch gegenseitig die Hucke voll?

00:50:20: Ja mei!

00:50:21: Und ich so jawoll und herrso Hammer ein Deal und ich weiß noch genau dass er immer wird Von Mann zu Mann, also von Mann zu Man.

00:50:27: Von Mann zum Mann.

00:50:29: Also dann sehen wir uns am Freitag und leg auf und denken halt alle im Leben nichts.

00:50:35: Hat ihr auch gedacht wahrscheinlich?

00:50:36: Gar keinen Fall!

00:50:37: Und der hat wahrscheinlich direkt so alles weiterlaufen lassen.

00:50:43: Jetzt wird es schwierig so weil jetzt musst du wirklich... Okay ich kann nicht in Deutschland bleiben, ich hab diesen Riesenhund So, das klingt irgendwie komisch und so.

00:50:51: Aber damals ... Ich war ja neunzehn, hab ausgestattet wie sechzehn im Grunde so, hätte ich auch sein können dünn ein bisschen... Ich habe diesen riesen Hund!

00:50:59: Ohne den Hund?

00:51:00: Okay, unhauffällig zieht ihr ... Unhaffällig Klamotten aber mit dem Hund, ich bin in Nürnberg allein schon wegen dem Hund einmal in der Woche kontrolliert worden.

00:51:05: Ja die sind aufs der Kampfhundel ist hier in Nuremberg und so.

00:51:08: Und dann hast du halt dieses... Ja wen gehört der Hund?

00:51:11: Haben sie Papiere?

00:51:11: Ist dir versteuert?

00:51:12: Und haben's einen Personalausweis?

00:51:13: So weißt du.

00:51:14: und dann bist du halt gefickt.

00:51:15: wenn du was davon nicht hast

00:51:17: Hättest du den nicht bei deiner Marme lassen können?

00:51:19: Die bedankt sich alle.

00:51:20: Das ist auch mein Hund, man.

00:51:21: Ist das Spike?

00:51:22: Mein Sohn?

00:51:23: ja!

00:51:24: Ich hab den

00:51:24: eineinhalb Jahre fast überall, zwei Jahre schon überall dabei.

00:51:27: so ich will den ja nicht sonst kann ich auch in Knast auf die Art oder halt übertrieben und es war ja... ich geb den nicht weg.

00:51:36: Ja gut, das war ne Frage.

00:51:37: Und deswegen okay, kann ich also nicht in Deutschland bleiben aber für mich gleich muss weg.

00:51:42: ein Freund von mir oder halt Kong damals hat gesagt ey pass auf wir kennen jemanden in Tschechien Erst so, der uns über die Grenze bricht.

00:51:50: Da ging's schon los so... Ey wir gehen nach Tschechien und da kostet alles nur einsfünfzig und so.

00:51:54: Ich sag wie?

00:51:54: Einsfünfzig?

00:51:54: Ja so ja, ein Euro fünfzig!

00:51:55: Da kannst du einen Euro fünfziehn Mittagessen haben und so bla bla bla.

00:51:58: Und hier alles kosten einsfifzig und ich den Hotelkost auch einsfufzig oder was?

00:52:01: Und er sagt ja mal nicht einsfuffzig aber alles voll billig.

00:52:03: und so war noch nie in Tschechin der Typ.

00:52:05: So weißt du ich mein?

00:52:06: Aber er weiß so.

00:52:07: Unser Korea unser unser unser Kontakt alter Kontakt.

00:52:12: man das war War kein guter Kontakt.

00:52:15: aber gleich kommen wir zu dem.

00:52:20: Jetzt bin ich nach Tschechien gegangen, in Tschechin war natürlich eine Scheißzeit.

00:52:23: Hatte immer den Spike dabei.

00:52:24: es war auch immer so dass ich... Also als ich nach tschechien bin habe ich den Spike zurück gelassen.

00:52:28: So ne?

00:52:28: Weil ich...

00:52:29: Wie?

00:52:29: Wo?

00:52:30: Ich weiß nicht mehr.

00:52:31: Entweder damals bei meinen Eltern oder schon bei Freunden so, ich weiß nicht genau weil ich gesagt hab so...

00:52:34: Irgendwann bist du noch mich dafür ausgelacht und hast gesagt du lässt dir nichts zurück?

00:52:38: Ich habe gesagt ich würde ihn nie zurücklassen und ich habe ihn ja auch mir nachbringen lassen aber ich brauche ein paar Tage um die Wohnung zu finden Und das macht's halt nicht leichter.

00:52:46: wenn du also glaubt mir, Hund ist kein Kind.

00:52:50: Aber es kostet dich drei Stunden am Tag.

00:52:53: Wenn du alleine bist und brauchst eine Decke ... Du musst gassig gehen!

00:52:59: Und du hast nicht mal ne Wohnung mit einem riesigen weißen Hund, das ist viel schwerer als ohne.

00:53:04: Ist ja auch ein krasses Zeichen um dich wiederzuerkennen?

00:53:07: Ja wobei ich wusste, dass sie mich in Tschechien nicht suchen.

00:53:09: Das war damals sogar noch ...

00:53:10: Warum wusstest du das?

00:53:12: Die hatten damals nur noch eine richtige Grenze.

00:53:13: Tschechin war damals nicht mehr Schengenraum.

00:53:15: also viel Spaß alter Das war wirklich... das war ein komplett, es war noch ein anderes Land.

00:53:20: Du konntest nicht einfach rüberlaufen oder so.

00:53:22: Da gab's auch eine richtige Grenzübergang.

00:53:24: Den Grenzübergang haben wir, hab ich damals, das war das Letzte was ich mit meinem eigenen Pass noch gemacht habe.

00:53:29: Da hab' ich so, das werd' ich ja nie vergessen.

00:53:31: Wir sind so im Auto und der schaut so Und ich setze halt Ich geb mein komplettes Grinsen so und halte ihm den Pass so hin und ich versuch', ich richtig so, ich will dass er ihn nimmt So!

00:53:42: Ich such' hier!

00:53:44: So Und er so.

00:53:45: Ja, pasche schon Und dadurch Also, er hatte ihn nicht genommen.

00:53:50: Weil an der Stelle hat er nur ... da war ich auf jeden Fall schon im System.

00:53:53: also das hat ja nicht geklappt und ich hatte noch einen Typ mit dem Kofferraum auch noch.

00:53:59: Was?

00:54:00: Aber ein Lebenden, der auch nicht gefestelt war.

00:54:02: Ja, aber der hat gelebt...

00:54:06: Der war freiwillig da drin.

00:54:08: Ja!

00:54:08: Hatte keinen Ausweis gehabt und musste auch mit rüber.

00:54:13: Tschechien ist auch ein übles Pflaster.

00:54:15: halt die Leute sind Es gibt kein soziales Sicherungssystem wie hier.

00:54:20: Das heißt, du hast eine Klasse von Menschen die sehr, sehr abends... ... es gab Schießereien und auf mich wurde geschossen.

00:54:26: Es gab Entführungsversuche und die ganze Zeit habe ich meinen Hund dabei.

00:54:30: So heiße ich mein?

00:54:31: Und ich bin halt neunzehntzwanzig!

00:54:34: Das war eine übelte Zeit, das war nicht schön.

00:54:37: So bin ich durch Technik gezogen, durch Slowakei und bin dann nach Spanien erst mal so.

00:54:42: Es war auch ein recht schwieriger Weg, weil ich jetzt gar nicht darauf eingehen will.

00:54:45: und von Spanien dann in die Niederlanden.

00:54:48: Und immer wieder selbe, selbe Ablauf.

00:54:52: also ich Hund jemandem gegeben gesagt bringen in drei Tagen.

00:54:56: Hund jemandem geben bringen, stell dir den Druck vor!

00:54:58: Du weißt nicht alle.

00:54:59: ich wusste ich habe noch... Ich war in Amsterdam.

00:55:01: so ja aber ich hab nicht gewusst wo ich eine Wohnung herkriegen soll.

00:55:03: Dann kommst du wieder?

00:55:04: Du weisst in drei Tage kommt der Hund und du musst einen Platz haben wo wir hin können.

00:55:10: In der ganzen Zeit hast du nicht wirklich, du spürst nicht wirklich Fahndungsdruck Weil du, das passiert dir alles in deinem Kopf.

00:55:16: Also Fahndungsdruck auch die Leute...

00:55:18: Fahnderungs was?

00:55:19: ...Fahndungstruck.

00:55:20: Druck!

00:55:21: Du spürst

00:55:21: den eigentlich nicht wenn du kein Kontakt nach Hause hast weil Fahrendungsdrucks wird, wodurch wird der ausgelöst?

00:55:27: Die Polizei erhöht Fahendungsdruk indem ihr zum Beispiel Öffentlichkeitsfahndungen macht also Bilder von dir postet.

00:55:32: dann gab es wir werden Fälle haben bei denen bei denen die Fahnde richtig richtige Strategien angewendet haben.

00:55:39: sie haben zum beispiel gesagt ja Wenn der Bombenleger ist halt nun mal ein vollkommen Wahnsinniger, der er überhaupt gar nicht zwei und zweit zusammenzählen kann.

00:55:48: Also da müssen wir mit allem rechnen weil der hat eine Schraube locker Weil sie wussten dass der Typ wenn er das liest dann wird er einen Brief schreiben Er wird reagieren, er wird irgendwie versuchen sich zu rechtfertigen.

00:55:59: Ich bin nichts verrückt.

00:56:01: So was haben Sie natürlich bei mir nicht gemacht.

00:56:03: Da war ja kein Interesse, da war gar keinen Fahndungsdruck dahinter.

00:56:06: Ja, ich hätte halt gedacht aber liegt vielleicht daran dass du jetzt nicht zu schlimme Sachen gemacht hast.

00:56:11: Dass man dann irgendwann so paranoid wird und eigentlich hinter jedem denkt okay das ist ein Fahnder, das is'n fahnder... Das

00:56:17: hast du vor allem wenn du Crystal Meth und Kokainkonsumierst?

00:56:22: So, das hilft natürlich nichts!

00:56:24: Ich war nächtelei oder ich erinnere mich einmal weil ich echt den ganzen Nacht war ich an einem Fenster gestanden und habe ein Auto beobachtet weil ich mir halt sicher war.

00:56:31: da sitzt jemand drin Und irgendwann war so der Moment, dass wir beobachten uns beide.

00:56:36: Ich habe gesehen, dass du mich gesehen hast.

00:56:37: Wer schaut zuerst weg?

00:56:38: Bewege dich, bewege dich!

00:56:39: Dann irgendwann wurde das hell...

00:56:41: Aber das ist ja auch Fahnderdruck, den man fühlt obwohl er nicht real ist.

00:56:46: Ja genau aber es ist ein Unterschied zwischen realem Druck und dem was du dir einbist.

00:56:50: also halt im

00:56:50: Effekt.

00:56:52: doch weil der eine erwischt dich und der andere ist... Ja klar

00:56:54: für deinen Kopf ist es ja fick dich beides.

00:56:57: Fick

00:56:57: dich Beides, das stimmt.

00:56:58: Vor allem pass auf es wird hell.

00:56:59: und weißt du was es war?

00:57:00: Ein Sacko über Oh shit.

00:57:04: Und du siehst und ich hab wirklich so, weißt schon?

00:57:06: Du machst das und ich habe stundenlang den angestarrt.

00:57:10: Und in der Friseur jetzt reicht's alter Knarre rausgegangen zack ist ein Sacco.

00:57:14: Hast du aber Glück gehabt man wieder rein die Wohnung so ist und am nächsten Tag wechselst du halt im Wohnsitz.

00:57:20: Dadurch dass sich ständig Straftaten begangen hat war ja auch immer... Das ist eher der Fahndungsflug.

00:57:24: der entstandenes ist durch die neuen Straftatten entstanden.

00:57:26: Verstehe.

00:57:27: An dem Ort.

00:57:28: Dann gehst du halt wieder und dann lässt es so hinter dir, aber ich habe jetzt nie gedacht dass die Deutschen kommen irgendwie, das war sehr schwer zu sehen.

00:57:38: Sehr weit weg!

00:57:38: Und jetzt kommt.

00:57:39: aber was?

00:57:39: Das ist das Interessante an meiner Festnahme nämlich, dass deutsche Polizisten auf dem Hoheitsgebiet der Niederlanden operiert haben.

00:57:45: Und das wäre... In den Neunzigern wäre das nicht möglich.

00:57:55: Es kam zwar mit Schengen, aber so war es nicht denkbar gewesen.

00:57:57: Weil kein Land der Welt wird Polizisten anderer Länder auf ihrem Gebiet operieren lassen.

00:58:04: Das funktioniert nicht so gut weil du hast dann plötzlich bewaffnete...

00:58:07: Was ist denn der Unterschied zwischen Zusammenarbeiten und Operierenlassen?

00:58:11: Zusammenarbeitung ist hey!

00:58:13: Du kannst gerne vorbeikommen, du lässt deine Waffe schön in deinem Land Und dann kommst du zu uns ins Büro und dann sagst du uns was wir tun sollen Also was du gerne hättest, was wir für dich tun.

00:58:22: Wir sollen jemanden überprüfen und du kommst zu uns ins Büro.

00:58:25: Wir fahren in die Wohnung.

00:58:26: Verstehe.

00:58:28: Operieren heißt wir kommen und wir fahren in diese Wohnung.

00:58:32: Ich

00:58:32: tue so als ob ich auf deutschem Grund wäre.

00:58:34: Ich mach einfach meinen Job aber... Das ist ein großes Problem weil es gibt überall andere Rechtsstaatlichkeit, überall andere Abläufe.

00:58:41: Außerdem wollen Länder nicht geraffnet werden.

00:58:44: Das ist eher Spionage.

00:58:46: Wir werden einen Fall bald haben.

00:58:48: bei mir hat man das so nicht gemacht sondern Schengen hat relativ voll umfänglich Zusammenarbeit garantiert zu dem Zeitpunkt schon.

00:58:57: In unserem Fall war das so, es gab ein Geldkurier aus Bayern der

00:59:03: eben... Du hast gerade genickt?

00:59:05: Ja man sieht ja jetzt mal einen See-Podcast.

00:59:07: Ja auch!

00:59:08: Aber auch ein Hörpodcast.

00:59:09: Also in unserem Fall was so ist ein Geldkuriere aus Bayern also bei mir nach Amsterdam gereist ist Und die Cops haben den in Deutschland observiert und da hättest du ja früher immer dieses Problem gehabt.

00:59:21: So, okay an der Grenze was mache ich jetzt?

00:59:23: Ich kann schlecht ins andere Land reinfahren wenn der... ganz früher ging es nicht mal glaube ich Bundesländer übergreifen war das sogar schwierig dass du solche Maßnahmen durchziehst.

00:59:35: Die sind dem einfach nachgefahren.

00:59:37: Das ganze Observationsteam ist also über die Grenze und hat dort die Observation weiter geführt So lange bis... Lega

00:59:45: abgesprochen.

00:59:46: Es

00:59:46: ist mittlerweile, genau die haben dann eine Nummer keine Ahnung wie genau das läuft.

00:59:49: sie rufen an sagen wir kommen weil.

00:59:51: stell dir vor jetzt würden die in der Polizeikontrolle reinfahren ein Auto voll bewaffneter Leute halt so und irgendwann Ist er dann in der Wohnung.

01:00:01: ich mein so ein Obstchen übrigens die können die können vier bis sechs leute sein es können aber auch noch mehr leute seien.

01:00:07: also dass richtig ne die haben wenn die wollen können die richtig richtig viel Personal ... für so eine Überwachung anfordern.

01:00:14: Weil du ja... Ne, Überwachungen ist gar nicht... Ich weiß nicht, ob du schon mal jemanden verfolgt hast, ne?

01:00:19: Könnte ich mir über dir

01:00:19: vorstellen.

01:00:20: Ich habe

01:00:20: jemanden in der Date verfolgen.

01:00:22: Nee, hab ich auch nicht.

01:00:23: Ist gar nicht mal so leicht!

01:00:25: Also alleine ist es sehr, sehr schwierig weil du ja eigentlich nur einen Versuch hast dass du entdeckt wirst und dann darfst du ja nicht wieder entdeckt werden.

01:00:31: also musst du nachdem Du entdecked bist die Verfolgung abbrechen weil sonst... Ja und

01:00:34: man muss auch sehr unauffällig aussehen,

01:00:36: ne?!

01:00:36: Du

01:00:36: musst superunauffällige aussehen da darf dich eigentlich kein einziges Mal in die Augen blicken.

01:00:42: Große Ops-Teams sind einfach so viele, dass es egal ist.

01:00:45: Wie

01:00:45: viel sind's denn?

01:00:47: Nimm mal acht Leute!

01:00:51: Da kann jeder noch in der nächsten Straßenecke weiterlaufen.

01:00:54: Und vor allem du hast so Sachen.

01:00:56: wenn du das jetzt mit einem Auto gut gemacht hast zum Beispiel dann könntest du auch Knotenpunkte... Nehmen.

01:01:00: du sagst, okay der fährt jetzt hier.

01:01:02: Hier müssen wir nicht hinterherfahren weil wir wissen er kommt da raus.

01:01:06: also hängen wir uns da wieder dran und dann vermeidest du so diese situation.

01:01:11: Beide sind im aufzug.

01:01:12: das ist halt scheiße So genau.

01:01:17: Und jetzt weiß ich auch bis heute deswegen nicht ob der courier unaufmerksam war oder Ob die einfach einen scheiß guten job gemacht

01:01:23: haben Oder beides

01:01:25: oder beides.

01:01:25: dass sagen kann ich dir nicht sagen.

01:01:27: Auf jeden Fall hat er sie unbemerkt zu einer Wohnung geführt, in der ich ihn dann später getroffen habe und spätestens an dieser Stelle haben jetzt die Deutschen an den Niederländer übergeben.

01:01:36: Und woher wussten Sie das, dass der mit Diann Kontakt ist?

01:01:39: Am TU also technisch überwachen.

01:01:41: Das heißt irgendwie wie kriegen denn Kurier man?

01:01:44: es ist ja immer so selbst wenn du über drei Leute redest okay der Typ fährt und der soll vorher noch hier was abholen.

01:01:50: Das ist immer das was die Lern nicht checken so.

01:01:51: Ich wusste von den meisten Leuten in meinem Umfeld wer sind ihre Abnehmer?

01:01:55: oder Bei ein paar die Abnehmer, aber wer sind die von denen sie ihr Zeug holen?

01:01:59: Und man sagt immer so ja ich weiß gar nicht wie du das wissen kannst.

01:02:02: Ja wie weiß er das?

01:02:03: Du sagst warte noch bevor du bei mir vorbeikommst Ich hab die Sachen noch nicht, ich muss dir holen.

01:02:08: Irgendwann drei Tage später sagst du ja ich war ja gestern in Schwabach.

01:02:14: Dann ach Schwabacher und des über eine längere Zeit kannst du

01:02:17: sehr

01:02:17: genau sagen und wenn der sagt ey ich fahre nach Amsterdam und wir vermuten mittlerweile dass sich in amsterdam auf es wurde auch eine zielfahrendung zu dem zeitpunkt gemacht zu dem Zeitpunkt ungefähr ich weiß nicht mehr sechs oder acht wochen haben die nach mir gefahren hat und das kriegst du selber ja da nicht mit dass machen die dann richtig ist dann leise.

01:02:36: so weil schon die gehen an zwar zu den Leuten und aber ich habe mit den Leuten ja keinen kontakt sondern und dann laufen hier ding die haben ein sehr, sehr genaues bewegungsbild muss ich sagen im nachhinein von mir gezeichnet.

01:02:47: Hätte er nicht

01:02:48: so eins in der Zeit auch oder erst im Nachhinein?

01:02:50: Es

01:02:50: ist nach hinein.

01:02:51: Das kommt dann im Nach hinein, die wissen ja nicht wo du jetzt gerade bist, sondern wo du vor einem Monat warst zum Beispiel.

01:02:57: und hätte der mit sich nichts zu mir geführt hätten sie mich auf die Art Frülle später auch gekriegt.

01:03:02: Also tatsächlich die wussten wo ich Hundefutter kaufe.

01:03:04: Wow!

01:03:07: Und dann irgendwann finden diese schon aber der hat sie halt direkt hingeführt.

01:03:10: und jetzt haben die übergeben...

01:03:12: Du hast immer alles nur mit Bargeld bezahlt

01:03:13: ne?!

01:03:15: Ja, oder halt mit Karten von anderen Leuten.

01:03:16: Also Karte von anderen Leute war schon oft... ...die dann aber auch keiner kannte oder so.

01:03:21: Auch damals zum Beispiel telefonieren waren noch keinen so einen Stress weil du wirklich... Ich bin in den Kiosk gegangen und da konntest du einfach diese Prepaid-Karten gekauft.

01:03:30: Mitten im neuen Handy!

01:03:32: Es hat ca.

01:03:32: um zwanzig Euro gekostet mit fünfzehn Euro gut haben.

01:03:34: So, weißt du?

01:03:35: Und du hast keine Ausweis gar nichts gehabt.

01:03:37: Ich habe in dem letzten halben Jahr in den Hilderlanden bestimmte hundertfünfzig Telefone weggeschmissen.

01:03:46: Ich habe mich im Nachhinein spürt, ich gab sogar Momente wo ich schlecht bin weil da gibt es den Eiseln mehr.

01:03:50: das ist so ein See und da hab' ich die mal reingeworfen wie so eine Asiäme vorbeigehen.

01:03:54: aber es war halt.

01:03:54: wie gesagt wenn du so shame on me ja aber weißt du das ist ja das Wenn's den Leuten schlecht geht dann verhalten sie sich beschissen So!

01:04:02: Weil dann isst dir egal ob's nen globale Erwärmung gibt.

01:04:04: wenn du denkst überlebst die Woche nicht halt.

01:04:06: Und dabei auch Die wussten zum Beispiel dass eine Kiosk schon wo ich mal auf einen Schlag irgendwie zwanzig oder dreißig so Dinger gekauft hat

01:04:12: Aber es ist nicht so smart zu kaufen.

01:04:14: Das

01:04:14: sind so Fehler, das sind soviel eher weil du denkst ja Alter ich kann jetzt nicht weiß schon...

01:04:17: Kann sich zwanzig mal laden?

01:04:18: Ich möchte

01:04:18: nicht und dann ich brauche die jetzt halt so und dann kaufst du zwanziger Stück hat alle die er hat Und die finden dann später so okay.

01:04:25: diese nummern wurden allerdings und dann wissen sie schon den.

01:04:27: und jetzt haben Sie plötzlich in Kiosk wurde auf jeden Fall schon Mal wieder was Wenn der jetzt an irgendeinem...

01:04:31: Woher erfahren die dass in einem KiosK inklänziert mich Nichtzwanzig Dinger verkauft worden?

01:04:35: Du unterschätzt nicht die digitale Spur.

01:04:37: deswegen ist alles heute nochmal anders.

01:04:39: Also sie wissen ja wo kommen diese Karten her?

01:04:42: Wer hat diese Karten irgendwann mal besessen?

01:04:44: Wo wurden die hergestellt?

01:04:45: und dann geht es halt runter.

01:04:47: Das ist glaube ich nicht mal so schwierig, diese Technik.

01:04:49: Ich hätte eher gedacht dass sie dadurch auf dich kommen aber die machen ja die Rückverfolgung wahrscheinlich dadurch.

01:04:54: Ja gut, jetzt könnten Sie natürlich versuchen zu schauen welche von den Karten sind noch in der Zeit verkauft worden?

01:05:02: Und schon vorher versuchen auf die eine Überwachung zu bekommen.

01:05:05: Dass die vielleicht bald aktiviert werden das weiß ich nicht.

01:05:07: ob das geht Das wäre auch für der nächste Ruf Ist nicht unwahrscheinlich.

01:05:10: deswegen Hätte ich einst kaufen sollen.

01:05:13: Jetzt haben sie mich nicht selber festgenommen, sondern haben Niederländische Spezialeinsatzkommando namens AT die Anfrage zur Festnahme geschickt und die sind dann schnell.

01:05:22: AT heißt Aristazeteam und das ist wie bei uns...

01:05:24: Die Grabsang-Anfrage zur Festsname?

01:05:26: Wie heißt es?

01:05:26: nicht AF aber...

01:05:27: Anfrage zu Festnamen.

01:05:28: Nee, AT!

01:05:29: Das sind die ATs.

01:05:30: Ich dachte nur, die heißen Actionteams früher.

01:05:33: Das wäre cool.

01:05:34: Es ist

01:05:34: A-Team.

01:05:36: Ist A-Team.

01:05:39: Sind wir bei uns die Sex?

01:05:40: oder halt die

01:05:42: S.E.K.,

01:05:42: Spezialeinsatzkommande?

01:05:43: Die

01:05:44: sind Sex, das ist ja ein geiler Spitzname eigentlich.

01:05:46: Sex.

01:05:47: Ja beim S. E. K.

01:05:49: Ja ich hab's schon verstanden!

01:05:50: Ich weiß jetzt mal ne Sex anders schreibt.

01:05:53: Oder halt diese Wort in den USA.

01:05:55: und die kommen immer in lebensbedrohlich nur taktisch schwierigen Situationen zum Einsatz.

01:05:59: auch noch mal genau geschaut in den Nierlanden tatsächlich was für Bedingungen unter, was du einen ART anfordern kannst und da gibt es eins.

01:06:05: Und das finde ich so schön weil Nierländisch einfach heißt Führwapen, Gefahrliche Verdachten!

01:06:10: Das heisst immer wenn Schusswaffen im Spiel sind.

01:06:13: Kannst

01:06:13: Du nochmal langsam sagen?

01:06:14: FührWapen – GefahrLege – Verdachten.

01:06:19: Wapen sind Feuerwaffen und Gefahrleg ist gefährlich.

01:06:25: Und Verdachten ist dann halt verdächtige Situation.

01:06:30: Also, die Situation...

01:06:32: Da kommt direkt Marika Amado bei mir.

01:06:34: Geil!

01:06:35: Geh doch mal in die Zauberkugel rein bitte.

01:06:36: Ja das war schön.

01:06:37: Geht doch

01:06:37: mal da rein.

01:06:38: Die Situation...

01:06:39: Den würdest du nachmachen wenn du heute durch die Zaurberkuge gehen musst?

01:06:42: Auf

01:06:42: jeden Fall nicht mehr Michael Jackson.

01:06:43: Das muss mal klar sein.

01:06:44: Ja der ist okay.

01:06:47: Johnny Cash oder Elvis?

01:06:53: Ja,

01:06:53: weil er bestimmt wegen der Lockhe.

01:06:56: Ich halte jetzt die Lockhe, könnte ich mir gut vorstellen.

01:06:59: Aber Johnny Cash Ring of Fire Komm mach mal verhaftet.

01:07:03: noch kurz!

01:07:04: Ich komm raus aus dieser Wohnung Müllmänner stehen da...ich seh die Müllmannen, ich seh Schäume genau in die Augen.

01:07:13: so Der Rest der Straße war leer, es war auch danach kurze Sperre, hat den Verkehr umgeleitet vorne.

01:07:21: Da kommt keiner mehr rein außer dir.

01:07:24: und ich kam aus der Wohnung raus und schaue ihm ins Gesicht und denkt mir noch so, wow krass Alter du schaust ganz schön assi aus.

01:07:31: War super gefährlich, war ein gefährlicher Typ halt.

01:07:34: Und

01:07:35: im nächsten Moment klatscht mir schon einer von der Seite.

01:07:37: eine halt gibt mir so voll auf Kopf die Brille fliegt mir weg!

01:07:40: Wieso schlagen sie sich denn?

01:07:43: Ja was soll er sagen?

01:07:44: Hände hoch?

01:07:45: Aber das ist auch eine Polizei.

01:07:46: naja dann könnte man ja erstmal... Von hinten zumindest an dich ranteckeln und deine Arme auf dem Rücken drehen, aber

01:07:52: ballert

01:07:52: man dir eine.

01:07:53: Gib ihm!

01:07:54: Und zieht von vorne die Beine weg?

01:07:55: Find

01:07:55: ich ein bisschen merkwürdig.

01:07:57: Du im Nachhinein weißt du auch nicht ob das ein Jab ist oder ob der halt einfach dich umschiebt am Kopf, weißt schon so mit der... Ja,

01:08:05: ob er sich einfach so

01:08:07: gegen den Kopf und der andere geht auf die Beinen dann fällt zuhin.

01:08:10: Mir ist tatsächlich die Knage rausgefahren wie so'n richtiger zwölfjähriger Gangbanger in den USA.

01:08:16: also ich hab die Fallen... Was heißt

01:08:17: es, dass sie dir hier vorne stecken oder

01:08:18: was?

01:08:18: Nein, ich heiße die Seite War seine Wapen, war seine Wappen.

01:08:25: Die Schrei hörst du so nur.

01:08:26: also wo sind die Waffen?

01:08:26: Wo sind die waffen?

01:08:28: Warst du allein?

01:08:29: Ähm zu dem Zeitpunkt ja.

01:08:30: Kabelbinder auf die Füße, Kabel binden auf die Hände und das Letzte was ich noch... Ich hab eh keine Brille mehr so, ich sehe eh nix.

01:08:37: Aber dann gibt's ein bisschen diesen Knie in den Nacken Moment Dann kopf hoch Und ich denke in dem Moment krieg' ich so einen Sack drüber.

01:08:45: So Warum das denn?

01:08:47: Dass du nichts mehr sehen kannst

01:08:48: Warum?

01:08:49: Ja weil ihr nicht wollt dass du was siehst.

01:08:51: Aber ich hätte eh nichts gesehen, weil ich keine Brille hatte.

01:08:52: Aber das wusste er ja nicht!

01:08:55: Ja

01:08:56: aber

01:08:57: warum?

01:08:58: Was ist besser als ein Verdächtiger der was sehen kann?

01:09:01: Ein Verdächiger der nicht sehen kann... Vorragend

01:09:03: also Frage beantwortet.

01:09:05: Aber was wäre jetzt so schlimm wenn du etwas sehen kannst?

01:09:09: Was is' besser als wenn du nicht sehen

01:09:10: kannst?!

01:09:10: Warum?

01:09:10: Das geht ja immer um die größte Maß.

01:09:11: Du könntest

01:09:12: dir auch noch Kopfhörer aufsetzen.

01:09:14: Wenn der über dich den sagt hörst du nix.

01:09:18: Im Nachhinein das war, ich hab dann später mal so ein Röntgen-Ding.

01:09:21: Das war wie diese Dinger, die sie dir umlegen, sowieso ein Bleiding.

01:09:23: Es war kein Stoffsack oder so, sondern es war ein komisches Plastikding, dass dich so ein bisschen...

01:09:29: Ich verstehe das überhaupt nicht!

01:09:30: Ich hätte gedacht, die kommen da einfach mit gezogenen Waffen und sagen, äh, ja, ich leere lieber nicht weiter.

01:09:37: Gezogene Waffe ist halt ... Ja, Mai?

01:09:40: Irgendeiner wird schon die Waffe gezogen haben, aber nicht der, der dich packt halt so.

01:09:43: Aber

01:09:43: man muss ja nicht gleich erst mal dir einen Kopfnuss verpassen.

01:09:46: Die Brille... Ich find's schon ein bisschen unmenschlich auch, den die Brille vom Kopf reißen, der noch in den Sack über den Kopf ziehen.

01:09:52: Kabelbinder drauf?

01:09:52: Sie tun viel mehr

01:09:53: als Pappen!

01:09:53: Ja gut, Kabel-Binder ist ja auch okay.

01:09:55: Das

01:09:55: tut viel mehr

01:09:56: wie das Hanche!

01:09:57: Du kannst jetzt nicht erwarten dass sie dich dann mit dem Lolli erwarten oder sowas.

01:09:59: Also

01:10:00: wo die Gänzen da sind...

01:10:01: Naja also ich finde es im Sackübernkopf schon ein bißchen sehr traumatisierend.

01:10:07: Das ist tatsächlich so, vor allem du dachtest ich dachte wirklich es ist halt eine Entführung.

01:10:11: Also ich dachte nicht dass das die Bund sind weil ich hab den gesehen und ich so danach sag übern Kopf du denkst okay... Aber müssen

01:10:16: sie nicht sagen der Gehörnserpolizei?

01:10:18: Die haben gesagt war sein die Wappen.

01:10:20: Und danach nichts mehr

01:10:22: da?

01:10:22: Hab ich nix mehr gehört.

01:10:23: Ist auch ein bisschen schwer im Nachhinein dann zu sagen was genau gesagt wurde aber normalerweise... Ich habe mal mit einem Deutschensherk geredet.

01:10:30: Normalerweise müssten die sagen aber die schreien einfach nur halt und

01:10:34: lesen

01:10:34: dir bestimmt nicht deine Rechte.

01:10:35: geschrien Vorhalt Vor allem wer will das danach was?

01:10:39: Überprüfen,

01:10:39: ja klar.

01:10:40: Da können drei Leute von denen sagen wir haben es gesagt

01:10:42: und das ist auch nicht mehr dein Problem sondern saß ich im Auto.

01:10:44: und im Auto habe ich dann schon gedacht du sitzt dann musst du dir vorstellen die Hände hast du halt hier hinten zusammen so die Füße hast du sozusagen und dann drücken sie dich mit dem Kopf zwischen deine eigene gegen zwischen deinen Knie.

01:10:55: Entschuldigen

01:10:58: Sie sich das Frage mann!

01:10:59: Aber diese warum-Frage warum?

01:11:01: weil du

01:11:02: weißest

01:11:02: besser als wenn jemand so sitzt für dich als Sicherung.

01:11:05: Weil so kann ich Kopfnüsse geben, ich kann rum mich winden...

01:11:10: Du kannst deine Arme nicht bewegen, du kannst deine Beine nicht bewenken, du hast nichts, du siehst nichts!

01:11:13: Wenn du jetzt den Kopf zwischen die Knie

01:11:14: drückst, kannst du auch nicht mehr

01:11:15: deinen Kopf bewegen?

01:11:16: Ja dann sollen Sie sich gleich einen Kofferraum legen, warum machen Sie das nicht?

01:11:18: Das könnten Sie auch machen.

01:11:19: Was ist besser als ein Verbrecher auf der Rückbank einer in einem Koffererum?

01:11:22: Falsch

01:11:22: weil im Koffe-Raum kann ich schon wieder Selbstsachen machen.

01:11:25: Weil schon Leute wie ich haben auch

01:11:26: gerne mal noch ein Messer hin oder so.

01:11:27: Dann können Sie die ganze Zeit einfach nach dem Koppeler halten.

01:11:29: Weißt du was?

01:11:30: Vollkommen... Hätten die mich den Kofferaum hätte ich sogar noch eine Chance gehabt, weil ich hatte ein Hängemesser.

01:11:34: Was ist ein Hängemesser?

01:11:35: Ein Hengemesser ist ein Messer, das an der Kette hängt und das du dann so ungefähr auf der Höhe vom... Sag

01:11:40: mal, hat man nicht in München so einen Brotzeit-Messer

01:11:44: noch?

01:11:44: Weiß ich nicht.

01:11:44: Aber hätte ich das zum Beispiel reichen können, hätte ich mich... Ja aber

01:11:48: wie hättest du das machen sollen?

01:11:49: Du hattest deine Hände

01:11:51: abholen.

01:11:52: Okay.

01:11:52: Lange Rede kurzer Sinn!

01:11:55: Es war nicht die Entführung, die ich gedacht hab' Und ich habe das am Fahren gemerkt, weißt du weil wenn du.. Das war in der Innenstadt Amsterdam Darmstad also wirklich in der Innen, Innen, Innenstadt.

01:12:06: Wenn du da mit Achtzig anfährst, dann warum man?

01:12:10: Ich bin doch schon im Auto so.

01:12:11: Und ich habe immer gesagt, bin hier von der Polizei.

01:12:14: Bin hier von einer Polizei, hab nichts, keine Antwort bekommen.

01:12:16: und dann auf die Polizeistation.

01:12:18: okay sind Cops.

01:12:20: und jetzt haben sie einen Hausschlüssel bei mir gefunden, mit dem die natürlich nix anfangen konnten weil die nicht wussten wo ich wohne.

01:12:28: Dann ist die erste Frage, wo passt der Schlüssel?

01:12:30: Warte mal.

01:12:31: Die haben den gefunden bei dir in deinen Klamotten oder was?

01:12:33: Ja,

01:12:33: in meiner Tasche

01:12:34: Aber du bist doch...die haben dich doch vor festgenommen und ich dachte Du bist dann aus deiner Wohnung rausgekommen.

01:12:37: Ich habe mich getroffen mit dem Kurier doch nicht bei mir zu Hause.

01:12:39: Ah okay Okay verstehe Und

01:12:42: hätten sie die Überwachung soweit gemacht bis ich nach Hause gegangen wäre Hätten Sie gewusst wo ich wohne?

01:12:46: Haben sie aber nicht.

01:12:46: Warum nicht?

01:12:47: weil sie dich lieber sicher haben wollen?

01:12:48: Ich glaube..ich

01:12:49: weiß bis heute nicht warum die da so schnell zugegriffen haben.

01:12:52: Die wollen natürlich auch nicht dass du jetzt sofort in ein Auto springst sondern wieder weg bist Oder das so wär auch immer wenn sie können schnappen sich halt Normalerweise am liebsten auf der Straße.

01:13:00: Ich

01:13:00: hätte gedacht, dass sie das schon gewusst haben als du dahin bist und dich dann hatten auf frischer Tat ertappt und deshalb vielleicht irgendwie aber gut.

01:13:09: Hab keine Tat begangen außer mein Geldhund... Aber wendet

01:13:12: ich doch mit dem, wann ihr da getroffen hast?

01:13:13: Ja ja, aber ich hatte einen Haftbefehl auf.

01:13:14: Also die Tat war ja schon... Die Anlass-Tat war schon zwei Jahre voll.

01:13:18: Das Ding ist so, es geht immer so verschiedene Einschätzung wenn die hören ok Schusswaffen unter Umständen, Sprengstoff usw.. Gehst du in die Wohnung rein oder nimmst den von der Straße, wenn du kannst?

01:13:29: Ja,

01:13:29: verstehe ich.

01:13:30: Würde dich auch lieber machen.

01:13:30: Ich

01:13:31: lauf so und schau blöd!

01:13:32: Und dann schnappe ihn halt... Puhf!

01:13:33: Ja, würde ich auch machen.

01:13:35: Jetzt wollte ich natürlich nicht sagen wo die Wohnung ist weil schon Drogenwaffen ein bisschen Geld alles in der Wohnung.

01:13:40: Was war noch in der Wohnung?

01:13:41: Spike!

01:13:41: Ja man was macht die Polizei mit so einem Hund, der bis sich ist?

01:13:46: Die könnten den umbringen.

01:13:49: Schau es dir relativ hoch.

01:13:50: also das ist eine Sache die wir mir jetzt immer noch.

01:13:51: Leute immer Bilder schicken Und erzählen, bei der Haustür zu suchen ist unser Hund erschossen worden.

01:13:56: Das höre ich relativ häufig, mindestens einmal im halben Jahr oder so.

01:14:01: Der Hund war auch gefährlich.

01:14:02: also es war jetzt kein braver Hund, er war mit mir zwei Jahre ... Er war mein Hund und ich war voller Asi.

01:14:06: Also genau hatte ich natürlich Angst dass die den Spikeer schießen.

01:14:12: Und wollte ja nicht sagen wo die Wohnung ist.

01:14:15: Jetzt hast du aber diese Situation Ende der Flucht... Wie klär ich das jetzt?

01:14:21: Was mache ich?

01:14:21: Ich sitze in einer Zelle und denke mir die ganze Zeit so fuck allah!

01:14:24: Wer würde sich denn um Spike

01:14:25: kümmern?!

01:14:26: Ja, wenn jemand wüsste wo er ist vielleicht schon Leute aber keiner weiß wo er so ist.

01:14:29: Das war gerade meine Frage das wusste

01:14:31: keiner?

01:14:31: Also auch von deinen Freunden keine.

01:14:32: Ich hatte keine Freunde

01:14:33: zurzeit mehr.

01:14:34: Aber es wusste keine jetzt aus meiner Familie oder so der den Hund hätte holen können.

01:14:38: Hätte ich gewusst dass sich eine Möglichkeit kriegt zu telefonieren die nächste Woche oder so hätt ich's vielleicht ausgesetzt.

01:14:43: und so weißt du nur okay zwei drei Tage man du schaffst es ohne trinken!

01:14:47: Also ich bin bayerischerhaft gewohnt, da kriegst du erst mal gar nix.

01:14:50: Das ist ein Polizeifahrt.

01:14:50: kann sein, dass du ein paar Tage sogar in nem Keller sitzt ohne... also kriegts nen Brot am Tag.

01:14:54: so tatsächlich!

01:14:55: In der Edge-Straße in München kriegste du einen Brötchen am Tag.

01:14:57: So weißt du wie ich mein?

01:14:59: Da kriegte sich ja kein Telefon.

01:15:00: Und Am Tag zwei, also am Ende dieses Ablaufstag, am nächsten Morgen war ich dann so ey.. Ich hab mir halt die ganze Zeit vorgestellt okay jetzt pisse der rein In die Wohnung so Weiß nicht was los ist, jetzt scheiße der rein Geht an die andere Ende vom Raum schaue, schämt sich so und ich konnte es nicht aushalten halt Und habe dann In der Früh eben mit dem, das Verhörer eh machen wollte gerne.

01:15:21: und so habe ich gesagt okay schau mal wir können gerne reden und so.

01:15:23: Ich sage euch wo die Wohnung ist, ich sag euch was ihr dort findet, ich sage wie ihr sicher rein und raus kommt aus der Wohnung.

01:15:29: Weil ich hab so Drähte gespannt gehabt auf im Gang dass er halt bei einem STK-Einsatz zum Beispiel in den Draht reinläuft und noch paar andere Sachen so.

01:15:39: Und dann wo sind die Sachen?

01:15:40: Ihr braucht nicht groß suchen und ich sage euch alles was ihr findet wenn ihr halt verspricht dass ihr den Hund nicht tötet.

01:15:45: Ja also ja okay passt gerne Na klar.

01:15:49: Und dann sind die los und waren dann echt, es waren bestimmt vier, fünf Stunden so, wo die nicht da war.

01:15:55: Wo das gedauert hat.

01:15:55: Das ist eine übel Zeit gewesen.

01:15:57: Weil auf der einen Seite war ich erleichtert weil ich eigentlich in Sicherheit bin.

01:16:02: Erst mal schlafen seit langer Zeit.

01:16:05: Ich war nicht erleichterd verhaftet worden zu sein.

01:16:07: Aber ich war irgendwie fällt ab.

01:16:09: Druck fällt ab, enormer Druck.

01:16:12: Dann aber diese fünf Stunden, bitte töte den Hund!

01:16:15: Und ich weiß halt, er flippt aus wenn die reingehen Weißt du, egal.

01:16:18: Der ist jetzt seit vierundzwanzig Stunden oder was noch länger alleine und ich weiß der flippt aus.

01:16:24: Und dann kam er wieder so hey es tut uns leid, der Hund war super aggressiv und hat halt einfach gebissen hat versucht zu schnappen und sie haben extra einen Tierfänger mitgenommen mit einer Stange und dessen dessen hat er ewig lange gekämpft sondern irgendwie nach ne halben Stunde.

01:16:38: oder was war denn so müde dass er sich hingelegt hat?

01:16:42: Dann haben die den so am Hals mit dieser Stange Dabei halt auch Kralle eingerissen und so Sachen, also verletzt.

01:16:50: Und der ist dann ins Tierheim gekommen... ...und das was er jetzt wieder gesagt hat, werde ich nie vergessen weil sich das so durchzieht und jetzt eher so lasst uns über die Waffen reden.

01:17:01: Das ist nochmal ein Unterschied wirklich ob Drogen oder Ding in dem Moment wo Waffen, weil Waffen sind halt... Ich schäme mich heute für dieses Waffenverkaufen viel mehr als fürs Drogen verkaufen.

01:17:10: Die kann jetzt gerade, jetzt gerade kann jemand sich aus Versehen in den Kopf schießen mit was, was ich mal in der Hand hatte.

01:17:17: Weil die Dinger halt einfach auch hundert Jahre später noch schießen werden, wenn sie gut gepflegt sind.

01:17:23: Und was ist mit dem Hund dann passiert?

01:17:28: Das Ding ist... das ist das Happy End so.

01:17:33: Was ist denn daran das Happy end?

01:17:35: Ja wie soll den Flucht sonst enden?

01:17:37: und darüber werden wir reden in dieser Staffel.

01:17:38: Wie soll sowas denn ausgehen?

01:17:41: Weißt du ihr könnt froh sein Wenn ihr Leben verhaftet werdet.

01:17:44: Ihr könnt frohe sein wenn die um euch rum am leben bleiben Und ihr könnt froh sein, wenn ihr selbst die Haft überlebt.

01:17:52: Ich hab' die Hafte überleb', die dann folgt und ich habe den Hund halt nie wieder

01:17:56: gesehen.".

01:17:59: Das ist das Happy End!

01:18:01: Die traurige Version wäre, ich kriege einen Schuss in die Eier an dem Tag und das Bike wird erschossen und meine Mutter hat jetzt hier mit einem Katheter.

01:18:09: Das ist die traurigere Version.

01:18:12: Es gibt also besser geht's nicht.

01:18:14: es gibt keinen guten Ausgang mehr nachdem Leute auf Fluch gehen.

01:18:18: Wann ist dir das bewusst gewesen, dass es ein Happy End war?

01:18:22: Naja.

01:18:23: In dem Moment.

01:18:24: Schon!

01:18:26: Also es war schon klar... Es war mir schon klar in dem Moment.

01:18:28: ich habe nicht gedacht, dass sich Leben verhaftet wird.

01:18:29: Ich hatte vor zu schießen wenn ich verhaftete und mehr kannst du halt nicht erwarten wenn du auf Flucht gehst.

01:18:39: Und wie gesagt wir werden jetzt hier mit Leuten zu tun haben bei denen also entweder sind sie noch auf flucht dann wissen wir nicht wie's ausgeht oder Die sind geschnappt worden und bei vielen ist es noch schlechter ausgegangen als bei mir, also gerade macht euch gefasst auf Folge drei und vier.

01:18:57: Da hören wir wie das auch alles ausgehen kann.

01:19:01: Also deswegen insofern krasse Staffel.

01:19:03: ich freue mich drauf.

01:19:03: die Folge war jetzt ewig lang.

01:19:07: Persönlicher fahrung obwohl nicht Interpol Obwohl ja gut Ich hatte einen europäischen Haftbefehl plus irgendwie so.

01:19:13: Marokko und Türkei waren noch angefragt.

01:19:16: Es ist kein großer Fall gewesen aber trotzdem wenn der Staat will funktioniert das Zusammenspiel zwischen Ländern mittlerweile.

01:19:25: Es gibt von mir DNA, die wird für immer existieren und es gibt für mich Fotos, Videos alles.

01:19:30: in Zukunft wird die Luft noch viel dünner für Menschen auf Luft sind wegen der Gesichtserkennung.

01:19:35: bei der haben wir alle schön mitgespielt mit den ganzen hier Apps die wir uns runtergeladen haben.

01:19:40: Haben wir alle schönen den Algorithmus gefüttert damit das bald funktionieren dass das tadellos funktionieren wird und dann wird niemand von uns jemals wieder auch irgendwo sich verstecken können Egal aus welchen Gründen.

01:19:50: Es gibt ja Leute, die auch wegen anderen Sachen vielleicht auffluchten.

01:19:54: Vielleicht nehmen wir sogar jemanden der auf Flucht ist mit dem wir mitfühlen können in den Staffeln.

01:20:00: Ich hoffe ihr habt Bock drauf?

01:20:01: Manche von euch kannten die Geschichte schon.

01:20:03: Andere nicht... Das war's von mir.

01:20:09: War lustig!

01:20:09: Ja,

01:20:10: war ein bisschen ergreifend so.

01:20:12: Fandste?

01:20:14: Ja.

01:20:14: Mir tut das mit dem Hund sehr leid.

01:20:15: Bist

01:20:15: du ein

01:20:15: Hundetyp?!

01:20:16: Ja.

01:20:17: Echt?

01:20:18: Stell mal vor wie der im Zünger gesessen ist.

01:20:19: Das waren Couchhounds alter Was?

01:20:21: Ein Couchhund.

01:20:22: Ach, ein Couchhorn!

01:20:24: Wir haben zusammen im Bett geschlafen.

01:20:27: Der hat eine bestimmte Scheißzeit.

01:20:32: Deswegen holt euch keine Kinder und keine Hunde wenn ihr denkt ihr könnt kriminelle sein.

01:20:36: Sonst ist eure Verantwortung ich sage das auch immer den Leuten die mir dann die Bilder schicken von der Schussenden Hunden.

01:20:42: Ich schwöre ich hasse die Polizisten die es machen so sehr weil es müsste nicht sein Du musst es nicht machen du kannst es anders machen wie bei mir Ja oder halt einfach, lass ihn halt toben.

01:20:52: So bis er irgendwann beruhigt hat sich schon ein Hohentierfänger der im Notfall auch damit leben könnte.

01:20:56: Der hatte einen armen verbundenen Ding des.

01:21:01: Äh die Sex die da reingehen haben so eine geile Panzerung die überlebenden Hunde bist.

01:21:06: Also ich hab... Du kannst Hunde nicht erschießen!

01:21:10: Das ist schon so ein Statement.

01:21:12: Deswegen hasse ich die das machen und ich hoffe sie werden damit nicht glücklich.

01:21:15: aber trotzdem hat der der Schuld dass wo Hund in der Wohnung ist Also ich in dem Fall, hat die erste Schuld.

01:21:24: Ich mal hab ein Hund, ich bin gestaft hat und die dafür sorgen dass es eine Haustür suchen gibt, dann bin ich halt auch der Auslöser Und das liegt auf meinen Schultern.

01:21:33: aber wenn ich mir vorstelle wie da Spike im Zwinger sitzt und

01:21:36: alt

01:21:36: wird Das fühle ich

01:21:37: Verstehe ich.

01:21:40: So ist es Max

01:21:41: Dankeschön Es war sehr interessant.

01:21:43: Ich bin sehr gespannt was jetzt noch kommt.

01:21:45: die nächsten Folgen Ich glaub, da kommen echt so ... zumindest in meiner Wahrnehmung durch so Filme.

01:21:54: So dicke Fische und krasse Fälle!

01:21:56: Ich bin sehr gespannt.

01:21:58: Ich freu mich auch drauf.

01:21:59: Also das ist wirklich ... Die erste Folge hab ich jetzt gehasst aber danach wird's besser.

01:22:04: Wir gehen jetzt was essen?

01:22:05: Jawohl bis dann.

01:22:06: Bis dann.

01:22:07: Das war Pollux Most Wanted Deutschland der True Criminal Podcast mit Maximilian Pollux und Claudia Kamid.

01:22:16: Mehr Infos zu Maximilian Pollux findet ihr auf Sichtweisen.ev.

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