#90 Dieter Zurwehme – Der Mörder von Remagen

00:00:01: Pollocks Most Wanted, Deutschland.

00:00:04: Der True Criminal Podcast mit Maximilian Pollox und Claudia Kamid.

00:00:09: Und eine Warnung vorweg in diesem Podcast wird die Ausübung von Gewalt explizit geschildert.

00:00:15: Heiner?

00:00:16: Hi du!

00:00:17: Auch wieder hier.

00:00:18: Hey, du bist ja gar nicht allein hier.

00:00:20: Nee heute ist ne ganz besondere Lady hier noch mit bei

00:00:24: uns.

00:00:24: Richtig.

00:00:25: Und zwar Finja.

00:00:26: Finja hat gewonnen dass sie hier.

00:00:29: Wir haben eigentlich auch gewonnen.

00:00:31: Das ist

00:00:31: ein Sieg

00:00:31: für uns, dass

00:00:33: Finja heute bei uns ist.

00:00:34: Genau!

00:00:35: Ein Meet in Greed machen.

00:00:36: Aus Ulm kommst du, ne?

00:00:37: Finja?

00:00:38: Schrei doch mal kurz Hallo, das will ich einmal hören.

00:00:41: Die Finja ist hier im Raum und ist auch gar nicht so, dass wir da hinten auf irgendeinen Platz ganz am anderen Ende des Zimmers gesetzt haben sondern ja...

00:00:49: die sitzt so einen halben Meter neben mir quasi dir gegenüber.

00:00:55: So ein bisschen Verhörcharakter jetzt, oder?

00:00:56: Ich fühle mich total unter Druck jetzt abzuliefern.

00:01:00: Und wir haben auch einen Fall rausgesucht, der das genau dessen, worüber ich mit zwei Frauen reden möchte so... Es geht um einen richtig ekligen Typen.

00:01:09: Okay.

00:01:11: Jedem dich heute.

00:01:14: Also wirklich!

00:01:15: Der ist echt scheiße vergleiche nicht mit dem Wichser.

00:01:18: Ich wollte noch was wegen der letzten Folge Kurz sagen.

00:01:21: Weil da kannst du dich vielleicht erinnern, dass da die Sache mit dem Kaffee war und du den dann nicht mehr trinken wolltest weil ja der Griff von deinem Löffel in den Kaffe gerutscht war.

00:01:31: Und das habe ich ja dann auch bei Instagram gepostet.

00:01:33: Wir haben es nicht nur erzählt und da haben ganz viele Leute zu Recht mir geschrieben, und das hatte ich gar nicht mehr vom Sturm, dass du in der zweiten Folge den Glückskeks von Boden gegessen hast!

00:01:44: Da haben alle gesagt, was für ein Typ er ist?

00:01:46: Den Glücks-Keks von Boden aber nicht den Kaffee wenn der Griff reingefallen

00:01:50: ist.

00:01:50: Ich hab das auch gehört, dass ich das gemacht habe mit dem Keks.

00:01:55: Da kommt dann der Stage-Clown durch.

00:01:57: Ich hau mir das jetzt rein!

00:01:58: Das

00:01:58: war alles

00:01:59: fürs Entertainment?

00:02:00: Ja, alles für die Show.

00:02:03: Ich habe mir beim Anhörigen gedacht so was zum Teufel.

00:02:05: aber ich finde tatsächlich dass nicht so schlimm wenn jetzt der Glückskeks kurz am Boden liegt mit dieser drei Sekunden Regel als wenn jemand seinen Fingern meinen Kaffee reinsteckt und damit so rumrührt.

00:02:14: Wirklich?!

00:02:14: Wenn du jetzt mit deinem Finger hier rein rührst würde dich auch nicht wohnen.

00:02:17: Wir könnten

00:02:17: mal so Mutproben in den Folgen machen.

00:02:19: Du müsstest einen Kaffe trinken wo der Griff drin war vom Löffel und ich müsste an den Fuß anfassen.

00:02:24: Das wäre für mich ja super.

00:02:26: Ich finde es wirklich ekelhaft, nimm deine Füße von mir!

00:02:30: Wie weckt er mit?

00:02:31: Aua jetzt tritt sie mich.

00:02:33: Ganz viele Leute haben auch gesagt wir können uns gar nicht treten weil wir so weit auseinandersitzen.

00:02:37: Ja das stimmt aber das war natürlich in dieser Video folgenden anderer Tisch.

00:02:40: Genau

00:02:41: Finja kann bestätigen dass wir uns hier sehr wohl treten können.

00:02:44: Paff!

00:02:44: Au!

00:02:45: Finja was würdest du sagen?

00:02:46: wie breit ist dieser Tisch ungefähr?

00:02:49: Bisschen mehr als ein Meter...

00:02:51: Du bist nicht gut im Schätzen von den Fährlöwen.

00:02:54: Nein, Schwarte!

00:02:55: Das ist so hier

00:02:56: jeden,

00:02:57: ne?

00:02:57: Ich glaube

00:03:01: sie hat recht,

00:03:05: wenn man

00:03:06: hier arbeitet.

00:03:07: Es wird echt eklig.

00:03:09: also wirklich es wird wirklich...es wird nicht schön.

00:03:12: Keine Ahnung warum wir jetzt die Folge ausgesucht haben, wenn uns mal jemand hier zuhört

00:03:16: Ist ja übrigens immer Leute zu

00:03:18: tun.

00:03:18: Oh nee, jetzt hört uns noch jemand zu!

00:03:19: Ich finde es... ich... ich mochte es nicht.

00:03:21: Wir

00:03:21: machen das für uns zwei.

00:03:23: Wie mach' ich erzählt hier?

00:03:24: Dich mich und meine Mutter.

00:03:25: Dreidrei bereite ich das vor damit dir das hier erzählen kann.

00:03:30: Okay also pass auf.

00:03:32: Heute sprechen wir nämlich von der Tat die man so eigentlich gar nicht in... Das klingt irgendwie doof in Deutschland sich vorstellen kann.

00:03:38: aber wenn ich so einen Fall habe dann denke ich mir gleich an die USA.

00:03:42: Dann denkt man so an die Serienmörder die wir so Von damals bis dann irgendwie solche Geschichten.

00:03:47: Und passend geht es heute hier um den tatsächlich damals meistgesuchten Mann Deutschlands.

00:03:54: Welches Jahr?

00:03:57: Ende der Neunziger!

00:03:59: Bei der Suche nach ihm dreht ganz Deutschland damals durch, ich erinnere mich tatsächlich daran.

00:04:04: Einmal wird sogar ein ganzes Maisfeld abgemäht auch so bei Nacht weil man ihn drin vermutet.

00:04:11: Haben sie da einen Bauer kommen lassen und haben das ganze Maisfeld Abgemäht halt und die Kopf standen drumherum so hundert Schaften.

00:04:17: Wow, das ist ja wirklich Filmmaterial!

00:04:19: Wie

00:04:19: spannend eigentlich, wenn du denkst auf die letzten zehn Quadratmeter.

00:04:22: da ist er also drin und dann aber er war schon nicht mehr in dem Eiswett.

00:04:24: Zonk!

00:04:25: Zonkk!

00:04:26: Und schaut noch mal im Hexler.

00:04:28: Sagt euch der Name Dieter zur Weh mit was?

00:04:30: Ja.

00:04:31: Ja?

00:04:31: Ja mir sagt es was Finja?

00:04:32: Nein.

00:04:34: Gut wie alt ist Finja überhaupt?

00:04:36: Ich

00:04:36: bin

00:04:37: mal zwölf.

00:04:37: Oh Gott sei Dank bist Du über achtzehn Weil das Ding hier ist jetzt, äh es ist ja schon der achtzende Wison.

00:04:41: Nee dann kannst du dir nicht kennen das nach deiner Geb- vor deiner Geburt?

00:04:46: Ja naht.

00:04:47: Ja

00:04:47: ich war da schon sechzig als er... Als

00:04:49: ihr... Du hast da schon, ähh du warst da schon... Oh da warst du bestimmt schon in der Disco und so.

00:04:54: Disco!

00:04:56: Der Disco warst

00:04:57: so.

00:04:57: Das sagt man halt gar nicht mehr, ne?

00:04:58: Disco.

00:04:58: Sagst du Disco Riffen, ja?

00:05:00: Klub Klub.

00:05:01: Also ähm Ich erinnere mich an die Farnungsaufrufe und die Interviews.

00:05:05: Woher kennst du?

00:05:07: Medien?

00:05:07: Was meinste

00:05:08: vom Mittagbrot letzte Woche Sonntag?

00:05:10: oder was soll ich jetzt einworten?

00:05:11: Daten halt so.

00:05:13: Ja, von Tinder!

00:05:14: Er hatte gerade einen Haftbefehl offenbar gesucht und so ist er... Tinder-Bamble

00:05:17: war es auch immer.

00:05:18: Hast du ja quasi gleich zugeschlagen.

00:05:19: Das ist mein Neuer.

00:05:22: Deswegen der Glow!

00:05:24: Der sitzt sogar in Berlin.

00:05:26: Wirklich?!

00:05:28: Wow das gruselig.

00:05:29: Ich hab jetzt das Ende so ein bisschen vorher genommen.

00:05:31: Es macht aber nichts.

00:05:32: Es gab damals so Interviews mit den besorgten Bürgern auf der Straße und dann waren sich alle einig, da kriegt man's mit Angst zu tun.

00:05:38: Und heutzutage ist man ja nirgends mehr sicher.

00:05:40: Besonders einen Vorfall war für mich damals unbegreiflich... ...und wir kommen auch dazu und legen sogar einen kleinen Schwerpunkt drauf weil ich finde irgendwie es geht immer so ein bisschen unter aber später mehr.

00:05:51: Nicht bei uns!

00:05:52: Bei uns geht nichts unter.

00:05:54: Wir fangen jetzt mal mittendrin an und haben gleich schon einen dicken Batzen weg.

00:05:58: Die Folge ist eigentlich eine Cookie of Courage-Folge Detail, sondern eher wenn man sich wirklich vorstellt was das passiert mit den Opfern in dem Moment gemacht hat.

00:06:11: Wenn man sich ein bisschen rein denkt wird es unglaublich.

00:06:13: Wieso kennst du so?

00:06:14: Nein weil's fürchterlich ist!

00:06:15: Das ist mein Traumagrinsen.

00:06:18: Macht euch bereit für den Mörder von Remagen.

00:06:23: Es ist der einundzwanzigste März, und wir befinden uns wo?

00:06:29: In Deutschland In Rähmagen.

00:06:32: Ja, Claudi Kohos, Claudia Kamidah hier die Fähigkeiten einfach mal kurz Tag bohren Die schläft nie.

00:06:39: Hier machen Passanten in der Sinzinger Straße etwa um siebzehn Uhr eine seltsame Beobachtung.

00:06:45: Aber schonmal wo genau ist denn Rähmarken?

00:06:47: Also ich dachte früher, es wäre ein neues Fall.

00:06:49: Entschuldigung an die Rähmakende aber Es ist natürlich Rheinland-Pfalz Das Bundesland in dem ich mittlerweile wohne.

00:06:54: Und wie ist da die Hauptstadt?

00:06:56: Meins!

00:06:56: Da wohne ich

00:06:58: Das ist immer meine Isisbrücke, beides mit Z hinten.

00:07:00: Wie isst denn die Landeshauptstadt von Sachsen-Anhalt?

00:07:04: Erfurt!

00:07:06: Äh Wuppertal...

00:07:08: Ich zeig doch auf mich man!

00:07:09: Salui!

00:07:12: Ossener Brück!

00:07:13: Nein!

00:07:13: Magdeburg!

00:07:14: Richtig!

00:07:15: Da kommen nämlich die Claudie her.

00:07:16: Leute, falls ihr das nicht wusstet, Claudie kommt aus Magdebruck, ist die schönste Tochter Magdebuks.

00:07:22: Die schönste Marktmagdebucks!

00:07:24: Ah so isses!

00:07:26: Ja also Sinsinger Straße, Rehmagen, Rheinland-Pfalz Seltsame Beobachtung und zwar fliegen aus einem Fenster in der zweiten Etage Gegenstände.

00:07:35: Und bevor wir jetzt darauf eingehen, möchte ich von euch erst mal wissen was heißt zweite Etage?

00:07:42: Weil...

00:07:42: Zwei-Detage, was ist das

00:07:43: denn?

00:07:43: Ja, was is es denn?

00:07:44: Na er hat geschossen erste etage zwei Dettages.

00:07:46: Aha!

00:07:47: Und das sehen manche Leute anders.

00:07:49: In England z.B.

00:07:50: erzählt man das auch anders.

00:07:50: oder in vielen Ländern, auch in Spanien da ist glaube ich die Partiere so die erste Etage und dann kommt die zweite.

00:07:57: Bei dir?

00:07:57: Was hättest du gesagt?

00:07:59: Ich

00:08:00: und ich sind einfach beide schlau.

00:08:01: Dann machen wir es auch genau so!

00:08:03: Und auf jeden Fall fliegen jetzt hier aus dieser zweiten Etage also bei uns, ich glaube eigentlich der erste Stock.

00:08:10: Ich glaub die meinen eigentlich den ersten Stock.

00:08:12: Ah

00:08:12: ja?

00:08:13: Zweite Etage aber erster Stock weil da sind...ich habe auf Google Maps geschaut das sind alles für einfamilienhäuser was wie viele Stöcke sollten haben.

00:08:21: Ich konnte's nicht klären.

00:08:22: Ich hab Zeit verschwecknet damit.

00:08:25: Sagt uns doch, schreibt uns gerne was ihr...wo stellte euch denn zweiter Stock

00:08:29: vor?

00:08:30: Ist das erheblich für den Fall?

00:08:32: Ein

00:08:34: bisschen komplett unwichtig.

00:08:37: Ah ja, gut dass wir da jetzt so mal geredet haben.

00:08:40: Na gut!

00:08:41: Weißt du was rausfliegt?

00:08:42: Das ist erhebig.

00:08:44: Nein

00:08:45: Da fliegt ein Fernsehraus... ...ein Regalbrett und einen Korb.

00:08:50: Einen

00:08:51: Korb?!

00:08:52: Ach, ein Korb.

00:08:52: Ich hab einen Korb!

00:08:54: Ein

00:08:55: Polizist.

00:08:57: Der konnte sich abrollen in den Korb – ich denk mein Wäschekorb vielleicht oder wir wissen nicht was von Korb, aber auch das spielt eigentlich keine Rolle für den Fall.

00:09:06: Als die Passanten jetzt nach oben blicken, bemerken sie am Fenster eine stehende Frau, die mit den Armen so wild rudert, aber kein Wort sagt und plötzlich verschwindet diese mysteriöse Frau.

00:09:21: Was machen wir jetzt?

00:09:23: Was machst du jetzt als Passant?

00:09:26: Finja, was würdest du machen?

00:09:28: Reingehen und nachschauen.

00:09:30: Also, Finja sagt sie würde... Ich weiß nicht ob man es gehört hat.

00:09:32: Rein gehen und nach schaun!

00:09:34: Wie gehst Du denn ins

00:09:35: Haus?!

00:09:35: Parfkick die Tür auf, zack pum!

00:09:37: Und du?

00:09:39: Ich würde die Polizei rufen.

00:09:40: Ich würde Polizeirufen vorschlagen auch, aber sehr mutig von dir finde ich.

00:09:43: Aber geh nicht in Häuser, in denen Leute wild mit den Arm rudern!

00:09:46: Aber die Cops rufen ist auf jeden Fall eine gute Idee und die Passanten können sich nach einer Zeit lang dazu durchringen... ...aber es vergeht einiges an Zeit.

00:09:54: Die kommen natürlich auch irgendwann und befragen jetzt erstmal in aller Ruhe.

00:09:59: die umherstehenden Zeugen suchen.

00:10:00: Was habt ihr gesehen?

00:10:01: Oder liegt ein Fernsehe, was Waden ist oder oben am Fenster?

00:10:03: und naja ... Dauert!

00:10:05: Und jetzt erst machen sie was Finger machen wollte nämlich versuchen es mit Klingeln klopfen auch wieder.

00:10:10: keiner reagiert und dann verschaffen Sie sich Zutritt zum Haus.

00:10:14: Sie gehen jetzt die Treppen nach oben und öffnen die Zimmertür hinter der sich die Frau befinden muss.

00:10:18: man kann's ja ungefähr abschätzen von außen gesehen.

00:10:20: da muss sie sein.

00:10:21: und jetzt sorry wirds gleich eklig weil sie finden einen Blutbad vor dem Blut durch tränkten Bett liegt eine ganz schrecklich zugerichtete Frau.

00:10:31: Sie hat Dutzende Wunden im Gesicht und dem Oberkörper, wieder.

00:10:35: alle erwarten zu gehen was du auf den ersten Blick sehen würdest.

00:10:37: ist diese Frau noch am Leben.

00:10:39: Krass

00:10:40: Ansprechbar ist sie nicht und die Wunden lassen auch bezweifeln ob dieses schwer verletzte Person jemals wieder das Bewusstsein erlangen wird.

00:10:48: Die Polizisten rufen den Notarzt und durchsuchen den Rest der Wohnung und machen im Badezimmer eine weitere furchtbare Entdeckung.

00:10:56: Und das ist das, was ich mir sowieso denke.

00:10:58: Halt fucking Rehmagen!

00:11:00: Man denkt immer USA irgendwie so.

00:11:02: Dort liegen nämlich zwei Leichen.

00:11:04: Noch zwei weiter?

00:11:05: Ja die andere war ja noch ein Leben.

00:11:09: Alles ist voller Blut.

00:11:10: Die gefließten Wände der Boden... ...die Badewanne in der eine der Leichen liegt.

00:11:16: Das ist ein Mann und seine Hände sind mit Klebeband auf den Rücken gefesselt.

00:11:20: Seine Beine sind ebenfalls zusammengeklebt und ja wir haben diese.

00:11:25: das wäre so eine hockteifestelung.

00:11:26: wenn jetzt noch die handgelenke.

00:11:29: Hocktai, was bedeutet das?

00:11:32: Ein hockteil ist ich glaube ein hawk ist eigentlich ein wildschwein und teils fesselung.

00:11:38: aber man sagt es halt so dass es dieses arme nach hinten und knöcheln mit Handgelenken verbunden.

00:11:42: ahja Aber die knöchl war nicht verbunden aber es war alles so elektronisch auf den rücken gefesselt Und die beine zusammengebunden.

00:11:50: in der bade waren er auf dem boch.

00:11:57: Er hat große, weit auftlaffende Schnittwunden am Hals und im Oberkörper.

00:12:01: Vor der Badewanne in der dunklen Blutlache liegt eine Frau, die auf dieselbe Weise gefesselt und ermordet wurde.

00:12:07: Und das ist so.

00:12:08: dieses ... Ich will mir das... Also wir haben jetzt auch wieder lustig angefangen.

00:12:12: Das ist ja hier immer so.

00:12:13: aber sich das vorzustellen weil Tatsache es einer von beiden muss zuerst umgebracht worden sein.

00:12:22: Und in dem Moment der andere hört, sieht und weiß eigentlich ... In dem Moment weißt du dann auch das was es nicht gut für dich ausgeht.

00:12:32: Also un- kaum aushaltbar.

00:12:36: wenn man sich vorstellt dass einer mitkriegt wie der andere abgeschlachtet wird so Was macht man als Polizist jetzt?

00:12:43: Was ist das Erste?

00:12:44: Weil wir finden ja Fragen was ich denkt oder so Ja ihr

00:12:46: könnt immer gemeinsam beantworten können uns beraten.

00:12:49: was denkst du Als Polizists Wenn man da reinkommt in die Wohnung

00:12:54: und

00:12:56: erst mal

00:13:00: alles

00:13:01: anschauen, Spurensichern.

00:13:02: Ja?

00:13:03: Und auch rauskriegen wer da eigentlich liegt.

00:13:06: Ob das... Leute sind die, die in der Wohnung wohnen?

00:13:09: Cloudy!

00:13:10: Acht Folgen!

00:13:11: Cloudy dann, acht Staffeln sind's aber ist okay.

00:13:14: Ist ok.

00:13:16: Wow!

00:13:17: Kommissar Claudia Camille.

00:13:19: Kommissarin Claudia Camile Zum einen versucht man so wenig wie möglich Spuren zu hinterlassen, während man schon nichts verändert.

00:13:26: Das gehört schon zum Spuren sichern und dann geht es als erstes wirklich die erste Teil der Ermittlungsarbeit ist.

00:13:31: wer sind die Opfer?

00:13:34: Die Wohnung gehört Elisabeth Becker und ihr Mann Kurt Schröder, die verschiedene Nachnamen haben aber verheiratet sind, aber verschiedene Nachnahmen haben.

00:13:43: Ja finde ich jetzt nicht so ungewöhnlich, kann ich auch hab eine Freundin von mir.

00:13:47: Aber wie alt sind sie denn ungefähr?

00:13:50: Kann ich dir jetzt gerade so gar nicht sagen, Mitte Ende Fünfzig würde ich sagen.

00:13:54: Also schon ein bisschen älter?

00:13:55: Ja.

00:13:56: Schnell ist geklärt dass Elisabeth Becker die Frau aus dem Schlafzimmer ist Das einzige zu dem Zeitpunkt noch lebende Opfer.

00:14:05: Von ihrem Mann fehlt jede Spur.

00:14:08: Die schwer verletzte Frau Becker, die so jetzt noch wichtiger als Zeugen ist, ist aber nicht vernehmungsfähig.

00:14:13: Sie wird grade im Krankenhaus notoperiert.

00:14:17: Als Polizist suchst du halt alle Angehörigen an, die du irgendwie kriegen kannst und Mithilfe dieser Angehörigen kann geklärt werden, dass es sich bei den beiden Toten im Bad um Elisabeths Bruder Hansbecker und dessen Ehefrau Rita Maria Becker handelt.

00:14:32: Also Schwager Bruder und Schwegerin von Elisabet.

00:14:36: Krass!

00:14:38: Aber dann ist natürlich ihr Mann gleich verdächtig?

00:14:40: Bumm!

00:14:41: Also der Mann... Wir brauchen unbedingt Elisabeths Mann Kurt.

00:14:45: Den müssen wir finden.

00:14:46: die Fahnung läuft auf Hochdruck Und Angehörige erzählen der Polizei, dass das Ehepaar Becker eine Villa direkt am Rhein gekauft hätte und Kurt oft dort ist um die Renovierungsarbeiten selbst zu überblicken.

00:14:59: Die Polizisten machen sich jetzt auf den Weg und du hast einen relativ klaren Ermittlungsauftrag.

00:15:07: so dieser Mann wird vorsichtig behandelt wenn man sieht.

00:15:11: Die polizisten finden aber dort in einem Raum in dem die Trockenbauarbeiten durchgeführt werden gerade eine weitere Leiche.

00:15:19: Was?

00:15:20: Wirklich, okay.

00:15:21: Der tote Körper ist teilweise mit Bauschutt überdeckt und als man den entfernt erkennt man Elisabeths Mann Kurt.

00:15:29: Okay aber dann muss der Täter ja wirklich der Familie nahestehen dass er das auch weiß.

00:15:34: Der ist ebenfalls mit Klebeband gefesselt Und diesmal ist was... ...was ich selber irgendwie... Ich weiß gar nicht warum ich das so gruselig finde Aber auch sein Kopf ist mit Klebemand umwickelt.

00:15:45: Oh Gott

00:15:46: Mehrere Lagen über die Augen und im Mund.

00:15:50: Schrecklich, ne?

00:15:52: Weil irgendwie ...

00:15:54: kriegt man direkt Platz an.

00:15:55: Man

00:15:55: weiß, wenn dir jemand Klebeband um den Kopf so wickelt... das ist nicht gut!

00:16:01: So.

00:16:02: Irgendwie weiß man, dass man sterben wird finde ich es so.

00:16:04: Voll,

00:16:04: voll ja.

00:16:05: Ich finde aber generell auch, dass die überhaupt überall gefesselt waren.

00:16:08: Das wirkt alles so als ob die auch in soweit irgendwas aussagen sollten.

00:16:14: Als ob ihr irgendjemand was rauskriegen wollte für mich.

00:16:16: Weil warum fesselt man die sonst?

00:16:17: Man kann die doch gleich töten.

00:16:20: Step step step Keine Ahnung, ist schwer.

00:16:23: Vielleicht hat er sich das erst unterwegs überlegt?

00:16:25: Ich kann es dir nicht sagen zu dem Zeitpunkt!

00:16:28: Ich weiß nur dass ich das mit dem Klebeband so unglaublich ernst finde irgendwie.

00:16:33: Das andere ist auch schon ernst.

00:16:34: gefesselt werden ist immer scheier aber das ist irgendwie so okay.

00:16:37: what the fuck.

00:16:38: Kurt hat im Grunde dieselben tiefen Stich und Schnittwunden am Hals.

00:16:42: Auffällig an diesen Stichwunden ist, dass sie... Es wurde nicht immer gerade gestochen sondern es wurde gestocht und dann so gezogen wie ein Metzger schneiden würde.

00:16:54: Also du stichst und ziehst nach unten raus, also du ziehst es nicht einfach nach hinten zurück das Messer sondern du stichtest nach vorne rein und ziehst dann nach unten heraus oder zur Seite raus um

00:17:03: noch mehr zu verletzen.

00:17:04: Genau!

00:17:04: Das ist halt einen Schnitt zum Stich macht.

00:17:07: Das ist typisch für Fleischer sagen die Ermittler zu dem Zeitpunkt.

00:17:12: Neben dem Wehr und dem Warum gibt es jetzt hier noch ein weiteres Mysterium.

00:17:19: Direkt neben dem Leichnamen liegt ein aufgespannte Regenschirm.

00:17:26: Und so was an einem Tatort zu finden, gibt ihm ganz nochmal irgendwie so einen besonders strange Touch.

00:17:31: Habe ich auch noch nie gehört?

00:17:33: Einfach so pfft... Aufgespanne Regenschirmen neben der Leiche!

00:17:37: Hat das da geregnet an dem Tag?

00:17:38: Kann ich dir nicht sagen aber glaube ich nicht würde ich eher sagen also ich würde sagen im Haus safe nicht.

00:17:46: Ja er muss es... Also er muss im Haus geöffnet haben.

00:17:48: so

00:17:50: Manchmal nimmt man den da rein und wenn das eine Baustelle ist, so klangt es ja.

00:17:54: Kann man den einfach offen... Ja sonst trocknet der ja nicht.

00:17:58: Was machst du denn, wenn du einen nassen Regenschirm hast?

00:18:00: Ich stelle den dann aufgespannt in

00:18:01: die Dusche.

00:18:01: Achso ich lege den auch immer neben meine Leichen halt.

00:18:04: weißt du, das stelle ich nochmal um.

00:18:05: Aufgespannt schön nehmen die Leiche.

00:18:07: Aber aufgespannt man...

00:18:08: Ja klar!

00:18:10: Das war ja nicht im Flur.

00:18:12: Du gehst noch nicht mit dem aufgesperrten Regenschurm bis

00:18:14: Haus.

00:18:14: Wenn das eh noch ne Baustellung ist... Gehst du trotzdem

00:18:16: nicht durchs Haus und legst ihn neben die Leichel.

00:18:19: Aber es kann ja sein, dass Kurt den noch benutzt hat selber und ihn da aufgespannt hat.

00:18:23: Und er genau an der Stelle umgebracht wurde.

00:18:26: Für mich bleibt's mysteriös.

00:18:28: Sau mysteriöse.

00:18:30: Nun beginne auf jeden Fall die Suche nach dem Täter.

00:18:33: Wer kann für dieses Blutbad verantwortlich sein?

00:18:35: Es steht außer Frage das der Täter kalb blütig und unglaublich brutal ist.

00:18:38: Das können wir glaube ich selbst sagen.

00:18:40: Einiges sollte darauf finden, dass man es mit einem erfahrenen Verbrecher zu tun hat weil es werden vorerst keine Fingerabdrücke gefunden.

00:18:46: Der Bauschott auf kurz Leiche könnte überhin gestüttet worden sein, um Spuren zu verdecken.

00:18:52: Also DNA-Spuren sind super schwer zu finden wenn du Schutt auf jemanden draufwürst.

00:18:58: Also

00:18:59: es ist da richtig viel Schutt?

00:19:00: Ja reicht eigentlich, wenn du jetzt so drei vier Schaufeln drüber schaffst.

00:19:04: Fickt mir deinen Spuren auf jeden Fall!

00:19:06: Es definitiv fickt mir dein Spuren.

00:19:11: Sonst

00:19:11: fühle ich mich weniger unangenehm, wenn Finja nicht hier ist.

00:19:14: Ja!

00:19:14: Ich finde es jetzt auch ganz schwierig.

00:19:15: Vor allem weil wie gesagt das ist voll der Scheißfall.

00:19:17: also dafür wirklich.

00:19:18: Finja du sagst, wenn's dir gruselig wird?

00:19:20: Es ist keine Schande wir machen jederzeit eine Pause.

00:19:23: Also die Triggerwarnung musstest du jetzt schon mal... Die ist da.

00:19:26: Auf Pause drücken wird hier ein bisschen schwierig mit uns beiden.

00:19:28: Also

00:19:28: gerade ne es gibt auch nur.. Es wird sehr gewalttätig noch.

00:19:32: Okay, also es ist auch klar.

00:19:38: Der Regenschirm für mich immer noch.

00:19:41: ebenso wie das Motiv Habe ich noch kein Bild davon.

00:19:45: Es ist aber klar, dass es einen Zusammenhang zwischen den Taten geben muss – da sind wir uns auch alle einig!

00:19:50: Die Spuren in Elisabeth Beckers Schlafzimmer machen auch deutlich das sie es war die die Sachen aus dem Fenster geworfen hat.

00:19:57: also auf der Fensterbank und an den herausgeworfenen Sachen findet sich Blut.

00:20:02: Hat sie das aus dem offenen Fenster rausgeworfen?

00:20:05: Ja Ich hätte gerade überlegt, ob sie irgendwas rausgeworfen hat damit das Fenster aufgeht oder keine Ahnung warum auch immer ich habe die Idee kommen

00:20:11: aber.

00:20:12: Ich glaube Sie haben das Fenstern aufgemacht und dann die Sachen so raus geworfen.

00:20:15: Ich vermute

00:20:16: fast dass sie durch die Schnitte am Hals

00:20:19: nicht specken konnte.

00:20:21: Man kann sich es nicht vorstellen.

00:20:22: also diese Frau muss super taf gewesen sein weil...

00:20:25: Oder redest du in dem Präteritum?

00:20:28: Ja es sieht nicht gut für sie aus.

00:20:29: Also die Ermittler haben sich zu den Zeitpunkten auch keine Hoffnungen gemacht dass sie jemals aussagen können wird.

00:20:35: Superstrange ist auch, dass das Ehepaar Becker in Elisabeths und kurz Wohnung war.

00:20:40: Also, dass ihr Bruder und ihre Schwergerin in der Wohnung waren weil die beiden an diesem Tag eigentlich zum Mittagessen in einem Restaurant verabredet und dort waren sie auch.

00:20:49: Und die sind – und es ist sehr seltsam – mit zwei Wagen getrennt voneinander.

00:20:53: dort angekommen haben dann zwei Telefonate geführt.

00:20:57: Das hat der Kellner mitbekommen und haben dann das Restaurant kurz nacheinander verlassen.

00:21:04: Frau Beckerswagen wird vor der Wohnung in der Sinzinger Straße gefunden.

00:21:09: Von Herbeckerswagen fehlt jede

00:21:10: Spur, okay?

00:21:13: Aus der Wohnung fehlt das Bargeld.

00:21:15: also es gibt in der ganzen Wohnung kein Geld mehr.

00:21:18: man weiß auch nicht ob was da war aber man vermutet dass irgendwo irgendwas gewesen sein muss.

00:21:23: Ja, aber hat jeder so viel Bargeld zu Hause?

00:21:26: Ich habe ja nicht gesagt viel Aber irgendetwas findest du immer.

00:21:30: Das heißt da gab's nicht mal ein Zehner am Pottmanni.

00:21:32: oder was bedeutet das?

00:21:33: So siehts aus.

00:21:34: Okay Keiner hatte mehr Geld.

00:21:35: Kann das ein verunglückter Raubmord sein?

00:21:40: Nein.

00:21:40: Warum

00:21:40: gibt es dann diese zwei Tatorte?

00:21:42: Ja.

00:21:44: Für die Cops, super stressig!

00:21:45: Brauchen wir nicht reden... Wir alle kennen Remagen ist jetzt nicht die größte Stadt in Rheinland-Pfalz.

00:21:50: Die Öffentlichkeit will mich anschauen, ja das weiß ich, er hat Kunde wie stark.

00:21:55: Genau mein Thema.

00:21:56: Zumal du ja am Anfang noch hier davor gedacht hattest, dass es...

00:21:59: Nordrhein-Westfalen wird nie jemand erfahren.

00:22:02: Die Öffnlichkeit macht Druck.

00:22:04: man muss gleichzeitig alle Angehörigen aufspüren, weil das irgendwie auch so nach einer Beziehungstat klingt.

00:22:09: Jetzt musst du die verhören ohne dass du vielleicht in den Unschuldigen jetzt noch mehr traumatisierst als du es unbedingt willst.

00:22:15: Viele Leute weinen und schauen dich schockiert an... ist nicht einfach für die Kops!

00:22:20: Und so ermitteln sie in alle Richtungen bis von der Spurensicherung bekannt gegeben wird, dass man einen fremden Fingerabdruck auf einem Wasserglas im Bad gefunden hat.

00:22:30: Und zwar in der Sinsinger Straße.

00:22:34: Also hat der Täter oder zumindest der, der die Spur hinterlassen hat.

00:22:38: Aus dem Wasserglas sich ein Schlück... Aber

00:22:40: das ist jetzt nicht ein Zahnputzglas sondern viele benutzen ja auch

00:22:44: Wassergläser als...

00:22:45: Und dann habe ich gedacht vielleicht hätten dir mal Besuch und dann könnte da noch der Fingerabdruck all dran sein.

00:22:50: Ich versuche gerade mit zu ermitteln!

00:22:52: Weil

00:22:52: aber also grade was deinem Besuch schnappt wie so kein Dein Zahnputzbecher glaslich um dann Schlückchen zu geben.

00:22:59: Jetzt muss ich das gar nicht haben.

00:23:00: zum Durst

00:23:01: Hä, nee?

00:23:02: Aber was meinst du denn wozu ein Zahnfussbächer da ist damit man seine Zahnbüsse da reinstellen kann oder was?

00:23:06: Ursprünglich ist das dafür da dass man da Wasser rein macht

00:23:08: und dann trinkt

00:23:09: man daraus und sput aus.

00:23:10: Echt?

00:23:10: Aus

00:23:10: die Idee wäre ich nie gekommen!

00:23:11: Mein Zahnfußbäcker da ist doch kalt wenn ich sowas hätte.

00:23:14: Ja, aber ursprünglich ist es doch dafür da.

00:23:15: Echt?

00:23:16: Dass man daraus trinkt.

00:23:17: Das

00:23:17: sag ich auch wieder die Leute da.

00:23:18: Die werden jetzt alle auch sagen... Jetzt!

00:23:20: Aber wir haben viele Situationen gehabt.

00:23:22: Nachtkästchen, nachtschrack.

00:23:23: Aber das, dass du aus dem Zahnpumpecher... Ich

00:23:25: mache das auch nicht, aber dafür ist das doch ursprunglich.

00:23:27: Jetzt habe ich doch schon gesagt, ich werde nicht auf seiner Taste trinken in der ein Löffelchen gefahren ist.

00:23:31: Dann gehe ich doch auch nicht mit der Zahnbürste.

00:23:33: Der Griff ist doch in dem... Also legst du dann und die Zahnbürste auch nicht in den Becher?

00:23:37: I don't do that but you know.. ...I have the right to... Man, dafür war es ursprünglich gedacht und in Hotels gibt's doch auch immer diese Gläser.

00:23:46: Die

00:23:46: sind abgepackt ja?

00:23:47: Ja, die

00:23:47: sind abgepackt genau!

00:23:48: Und die sind ja eigentlich... Das ist

00:23:50: nur den feinsten Hotel.

00:23:51: Es ist halt ein Glas weil du daraus einen Schluck... ...und deshalb hab ich gedacht vielleicht dass da jemand mal zu Gast war und.. Ich versuch doch noch mitzermitteln man.

00:24:00: Weißt Du warum?

00:24:01: deine Theorie also dein Theory kann natürlich immer noch sein.

00:24:04: das würde dann aber nicht dafür sprechen dass die Backers einen guten Umgang haben denn Die Fingerabdruck-Datenbank Avis ergibt einen Treffer auf diesen Fingerabdrück.

00:24:16: Der Abdruck gehört einem Mann namens Dieter Zurweeme und ich hoffe also der war da, aber nicht zum Besuch.

00:24:25: Und spätestens jetzt wissen die Kops dass es sich bei der Fahndung besser beeilen sollen denn zur Wehme ist ein bereit verurteilter Mörder der halte fest aus dem offenen Vollzug Geflohnes.

00:24:38: Wir werden uns so ein bisschen drüber reden.

00:24:40: wie sein kann dass jemand wie Zowel mir überhaupt im offenen Vollzug sein kann, aber schon mal vorweg gesagt ich verstehe das nicht.

00:24:51: Ich bin der erste der sagt Menschen brauchen eine zweite Chance wenn sie Fehler gemacht haben.

00:24:55: Ich... Bin der Erste der sagt die müssen nach der Haft, wenn du Leute entlassen willst oder so da musst du dir irgendwie wieder eingliedern weil ne?

00:25:03: Aber ich zieht die Grenze eben bei Sexuaerstraftättern!

00:25:07: Wenn ein Sexualstraftäter einen Menschen getötet hat dann braucht es meiner Meinung nach keine Wiedereingeleiterung mehr.

00:25:11: Das ist so, bin ich hart leiner?

00:25:14: Tut mir Leid.

00:25:15: Für was?

00:25:15: Und was würdest du dann tun?

00:25:17: Fertig!

00:25:18: Du darfst gerne für immer in einer Institution bleiben.

00:25:22: Also lebenslänglich literary... Ja es

00:25:23: kann nicht ausversehen passieren.

00:25:25: Du kannst nicht aus versehen jemanden in einem sexuellen Kontext töten.

00:25:29: also Kann theoretisch schon.

00:25:31: aber wir reden von Taten dieses ne.

00:25:34: Schauen wir uns kurz an, wer Dieter zu wem er ist und dann hört ihr auch wieder warum genau solche Leute... Wir hatten solche Leute schon wie Thomas Holz zum Beispiel in Heidemörder und so.

00:25:41: Also ah!

00:25:43: Okay was auf?

00:25:43: Was wählst

00:25:44: du?!

00:25:44: Und hat eine zweite Chance verdient.

00:25:46: Der Mann wird im Jahr twoundzwiertzehn Bochum geboren, zweiundvierzig also mitten im Krieg.

00:25:51: Sein Vater war wie so viele Soldat und viel unterwegs, kämpfen und so und der Dad konnte rechnen und täte sich am neuen Fingern ab das der kleine Dieter nicht sein Kind sein kann.

00:26:03: Und das führt zu Streit zu Hause und führt dazu, dass das Baby mit nur vier Wochen in ein Weisenhaus gegeben wird.

00:26:11: Oh Gott!

00:26:11: Das ist in keiner guten Zeit so.

00:26:13: Es ist nie gut im Weisen Haus zu sein aber war bestimmt nicht einfach.

00:26:17: Er bleibt aber auch nicht lange dort und wird von einem kinderlosen Ehepaar adoptiert?

00:26:22: Die Familie lebt an den Ottbergen wo er auch aufwächst.

00:26:29: So was hört man immer wieder, aber man kann sich das eigentlich gar nicht.

00:26:32: Ein Lehrer erzählt dem Kind irgendwann in einem Streit... ...dass es adoptiert ist.

00:26:38: Oh!

00:26:39: Crazy!

00:26:39: Einfach so vor der ganzen Klasse ballert ich ihm so einen Kopf so.

00:26:42: Das

00:26:42: ist hart.

00:26:43: Richtiger Asi.

00:26:44: Also wirklich ne?

00:26:45: Du hast dann ein Kind und er sagt ja du bist re-adoptiert so.

00:26:49: Und dieses Kind so Hä?

00:26:49: Was?!

00:26:50: Miesenummer.

00:26:51: und in jeder Story die wir eigentlich bis jetzt hier erzählt haben gibt es immer diesen einen Punkt im Leben der späteren Täter wo wir alle glaub ich so, mitfühlen.

00:27:01: Und wir denken, oh fuck!

00:27:03: Ja, ich find auch alleine schon im Weisenhaus ne?

00:27:05: Das ist ja auch schon mal der erste Prozesse... Aber

00:27:07: kleiner Dieter halt, brauchen wir nicht reden.

00:27:09: Aber dieses Mitgefühl wird in seinem Fall nicht lange anhalten das verspreche ich euch.

00:27:12: Der ist ein schwieriges Kind, lügt ständig macht regelmäßig Ärger was alles wahrscheinlich halt therapeutisch aufgearbeitet hätte gehört hat.

00:27:19: aber damals hat man nicht gemacht und er schwänzt die Schule und bleibt manchmal tagelang von zu Hause weg.

00:27:26: Und das ist so eine Sache, ich meine wir wissen nicht wie die zu wem es drauf sind.

00:27:30: Geht er nicht nach Hause weil es dort objektiv scheiße ist oder Ist eher so schwierig dass der subjektiv nichts aushält.

00:27:40: Wir wissen's nicht.

00:27:41: Auf jeden fall sind das seine ersten flucht erfahren.

00:27:44: wir können davon ausgehen dass ein Elfjähriger nicht in fünf sterne hotels übernachtet hat sondern draußen geschlafen hat in irgendwelchen kelleren Wäldern.

00:27:54: Park

00:27:55: Krass auch, ne?

00:27:56: Voll krass.

00:27:58: Er bekommt auf jeden Fall mit dreizehn zum ersten Mal mit der Polizei zu tun und das ist gleich ein richtiges Brett.

00:28:04: Und zwar überfällt er ein fünfzehnjähriges Mädchen.

00:28:08: Der lockt sie in den Wald und schlägt dann mit den Freusten auf sich ein.

00:28:11: Sag mal!

00:28:12: Mit

00:28:13: dreizehn?!

00:28:14: Also... Er behauptet später, er wollte ihr Geld wegnehmen.

00:28:18: Da muss man jemandem

00:28:19: so zurichten.

00:28:20: Hau'n!

00:28:20: Das Kasse ist es Mädchen wärt sich und besiegt ihn im Kampf.

00:28:24: Weil In dem Alter, fünfzehn, dreizehn?

00:28:27: Kann es sein dass du halt eine aufs Auge kriegst wenn das Mädchen wehrhaft ist?

00:28:30: und Zum Glück zum glück für sie.

00:28:34: Und jetzt ist was okay.

00:28:35: Dreizehn ist nicht.

00:28:37: Dreizehn ist damals auch noch nicht.

00:28:39: Du bist strafrechtlich kannst du nicht belangt werden Auch heute nicht.

00:28:42: Aber ich würde echt uns allen und jeden der mit sowas zu tun haben raten dass wir jemanden der Ich bin ja mit dreizehnt auch schon auch für dich aber Das ist von der tazu.

00:28:53: Warum überhaupt ein Mädchen?

00:28:55: Ich bin auf sich die Dinge gekommen, aber ich wäre nie auf die Idee gekommen, einen Mädchen zu überfallen.

00:29:00: Ich hätte dann den dreizehnjährigen Jungen was weggenommen... Aber du warst schon

00:29:04: immer so'n Codex-Typ glaube ich!

00:29:05: Ja,

00:29:06: das wär auch keinem von den Leuten in Sinn gekommen mit dem ich drumgehangen bin.

00:29:12: So dieses Abrippen, dass er das Mädchen wollte nicht des Geldes.

00:29:20: Das ist der erste Hinweis und er war vielleicht damals noch nicht mal so sich seiner Sexualität im Klaren oder so, dass er wusste das es ein sexuelles Motiv hat.

00:29:29: Aber er wollte mit diesem Mädchen was machen.

00:29:32: An dieser Stelle hätten wir ihn nicht mehr aus den Augen gelassen sollen.

00:29:34: Mit allem was wir jetzt wissen, was ja noch alles tun wird, ist es jetzt leicht zu sagen aber wie gesagt... Ein Mädchen in einen Wald zu locken dort auf sie einzuschlagen Und dann zu sagen ich wollten nur ihr Geld ist irgendwie weird.

00:29:45: Ja, auf jeden Fall.

00:29:46: Was auch noch dazu kommt Wie gesagt Intensivtäter mit Dreizehn ging bei mir los.

00:29:51: Aber wir haben ganz am Anfang mal schon lange her, Kinder des Tauns glaube ich ist die Folge so wo wir auch.

00:29:58: eine Auffälligkeit ist bei der Tat nämlich noch.

00:30:00: er hat diese Tat alleine geplant und durchgeführt.

00:30:04: das ist sehr sehr gruselig.

00:30:05: ein dreizehnjähriger da sitzt und sich alleine sowas denkt weiß normalerweise wenn du dann so irgendwie so ein kleiner asi bist wie ich dann sitzst du mit dem freund zusammen der ist vielleicht ein bisschen älter oder ein bisschen jünger.

00:30:14: und dann schaukest du dich so hoch und denkst okay dann machen wir es ja und dann klauen wir das einfach und so und dann gehst du zu zweit dorthin.

00:30:20: Aber diese Allein-Darsitzen grübeln und machen, für mich an der Stelle hätten wir ihn schon... Man hört die ganze... Wir werden nichts von irgendeinem Freund hören.

00:30:33: An der Stelle, wir haben dieses Problem damals schon gehabt bei der Psychopathen in Knastvölge.

00:30:36: was machst du jetzt?

00:30:37: Aber ich würde jetzt den Katze nicht mehr alles in Augen lassen!

00:30:42: Und es ist krass dass ich das sage, der ja eigentlich immer fast eine Abschaffung von Gefängnis als Lösung plädiert Instituzionalisierung von so jemanden.

00:30:53: Institutti... wie sagt man das?

00:30:55: Institutioa, titu-tutia.

00:30:56: Jetzt lassen wir drin.

00:30:57: Titicata.

00:30:59: Institutional.

00:31:00: ich finde dass er nicht rauskommt.

00:31:02: Ich möchte dass er von Menschen fern gehalten wird Insbesondere von Frauen Mit vierzehn schlägt dann einer zwanzigjährigen Frau mit einem Stock auf den Kopf und raubt die ihr Fahrrad Ein Jahr später.

00:31:17: Und diesmal

00:31:19: Aber immer Frauen.

00:31:19: ne

00:31:21: Diesmal geht es in ein Erziehungsheim.

00:31:23: Weil ich hatte mich gerade gefragt, ob er da in diesem Wald das Mädchen vielleicht sogar versucht hätte irgendwie sexuell anzugehen wenn die sich gewährt hätte?

00:31:35: Wie gesagt, ich vermute fast dass er sich da noch gar nicht so im Klaren war Sondern die Verknüpfung war schon da.

00:31:41: aber er selber hat es nicht bewusst Es war ihm noch nicht bewusst.

00:31:46: Außerdem ist ja bei diesen Tätern Gewalt oft gleich Sex Bevor Sex kommt.

00:31:53: Es ist so diese ursprünglichste Erfahrung, bevor dann irgendwann Sex als Ventil entdeckt wird.

00:32:01: Erziehungsheim, wenn der auf zweiundvierzig Geboren ist, war er auch fünfzig Jahre alt.

00:32:05: Das ist keine gute Zeit um in dem Erziehungsheim zu sein.

00:32:09: Definitiv nicht!

00:32:10: Wir haben darüber gehört in den USA was gemacht wurde mit den Leuten das da Gewalt ihnen noch mehr beigebracht wurde weil sie sonst von den älteren geopfert wurden.

00:32:19: Kein Spaß bin ich mir ganz sicher.

00:32:20: Er haut auch direkt ab, wird wenig später in den Niederlanden aufgegriffen.

00:32:24: Auch hier wieder Flucht.

00:32:25: also er lässt sich kaum irgendwo halten.

00:32:27: Er ist noch weit entfernt von der Maisgesuchte man Deutschland zu sein aber eben doch immer wieder flucht.

00:32:33: In den nächsten Jahren folgen verschiedene Erziehungsheime und eine Reise nach Frankreich.

00:32:37: Also er versucht er haut ab nach Frankreich versucht sich in die fremde Legion einschreiben zu lassen mit sechzehn Als er unter achtzehnjähriger enttarnt und heimgeschickt, also wieder ins Erziehungsheim zurück geschickt.

00:32:49: Aber auch da... Die Staffel ist ja irgendwie most wanted Deutschland!

00:32:53: Und man kann nicht besser darauf sich selbst trainieren als das was dieses Kind schon macht, weißt?

00:33:00: Als elfjährige von zu Hause abhauen, als vierzehnjährige aus dem Erziehungshalm abhahren.

00:33:03: Denn mit sechzehn versuchen wir die fremden Legionen zu kommen.

00:33:05: Das deutet alles auf diese Folge so hin.

00:33:08: Mit siebzehn geht es jetzt zum ersten Mal ins Gefängnis.

00:33:12: Dort folgen auch die ersten Gutachten und das finde ich sehr interessant.

00:33:16: Man kommt zu dem Schluss, dass Dieter Zoweme von seiner Entwicklung her betrachtet ein vollkommen normaler junger Mann ist.

00:33:22: Wirklich?

00:33:24: Ich weiß nicht genau was du machen musst um nicht als Normal eingestuft.

00:33:28: also er hat nicht versucht den Gutachtern ins Gesicht zu beißen.

00:33:33: Ins Gefängnis kommt wegen Diebstahl und Unterschlagung.

00:33:37: Also, er gilt gegen das Urteil in Berufung und wie so oft in seinem Scheißleben gewinnt er an der Berufung.

00:33:43: Ich habe nie sowas gewonnen!

00:33:44: Das gibt's bei ihm ja.

00:33:46: Aber vielleicht liegt es auch an der Jahreszahl?

00:33:48: Es liegt aber an der Zeit auch irgendwie an Dieter zu weh mehr... Was meinst

00:33:55: du, der quatscht sich raus oder wie?

00:33:57: Ich

00:33:57: glaube und das ist ja das was ich schon öfter gesagt hab dass Wir ein Rechtssystem haben oder verantwortlich in einem Rechtssystem, die mit einem Dieter zur Wehme besser klarkommen als mit einem Abu-Chaka.

00:34:10: Weil?

00:34:12: Also ich habe das ja erlebt in Niederbayern Wenn du Niederbayerisch sprichst und so ausschaust und dann ach Mensch!

00:34:20: Da Peter

00:34:22: Kriegst Du Weniger Und Kommst Dort Besser Zurecht.

00:34:25: Okay Crazy Traurig

00:34:28: Ja, gibt es auch Studien dazu.

00:34:29: Es ist jetzt nicht nur von mir so ein Gewäsch, sondern es gibt tatsächlich Studien dazu, dass du das, was dir leicht sympathischer findest und weniger hart bestraft als etwas, was dich fremdvorkommt.

00:34:41: Klar aber ich finde gerade bei so einer Institution sollte man sicher dessen bewusst sein... Wo

00:34:45: Menschen sind menschels?

00:34:48: Statt Knast bekommt er also Bewährung und für diese Zeit zieht er zurück zu seinen Eltern.

00:34:52: Die sind bestimmt auch sehr stolz!

00:34:54: Schon sechs Monate später Und da haben wir es einfach.

00:34:57: Begeht er einen bewaffneten Raubüberfall auf eine fünftigjährige Frau?

00:35:01: Er schlägt und wirkt die Frau, lässt am Ende jedoch von ihr ab.

00:35:05: Bei der Verhaftung gibt er zum ersten Mal zu, dass er sexuelle Motive gehabt hat.

00:35:13: Okay wow!

00:35:14: Wie alt ist er jetzt da?

00:35:15: Jetzt ist er sechs Monate später, also könnte er achtzehn schon sein.

00:35:18: Diesmal bekommt er zwei Jahre.

00:35:22: Weißt du das ist ruhig...

00:35:24: Es

00:35:24: macht mich so wahnsinnig!

00:35:26: Wieso kannst du dem Typen jetzt nicht maximal Strafe einfach geben?

00:35:30: Wieso musst du zwei Jahre... Ich hab dreizehn bekommen.

00:35:36: Also es wäre mir unbegreiflich, wenn ich nicht schon oft hier gesagt hätte warum ich glaube und das tut mir leid.

00:35:43: Ich habe hier zwei Frauen gerade im Raum.

00:35:45: Es hat super viel damit zu tun dass ihr einfach nicht gewertschätzt wurde.

00:35:49: Dass man euch als Verbrechen an einer Frau war weniger schlimm als...

00:35:54: Naja und der Richter, ein Mann ist.

00:35:57: Das haben

00:35:59: wir ja auch hier bei dem Heider.

00:36:02: Der dann sagt, woher soll er denn wissen wenn sie nicht nein sagen?

00:36:05: Sie haben sich das vor mit einem Messer bedroht aber da waren sie dann schon scharf.

00:36:09: Ja und die hat sich ja gar nicht mehr irgendwann gewährt.

00:36:13: Und

00:36:14: du sagst dass sowas zwei Jahre wert ist.

00:36:18: es ist ein Schlag ins Gesicht der Opfer

00:36:21: Für jede

00:36:21: Frau eigentlich.

00:36:22: So, er sitzt zwei Jahre ab kurz nach seiner Entlastung für Gewaltigte zum ersten Mal diesmal mit brutaler gewaltende Bekannte.

00:36:32: die zeigt ihn zum Glück an obwohl sie ihm nach der Tat versprochen hatte keinem davon dazu zu erzählen.

00:36:37: gut gemacht von ihr

00:36:40: ja voll.

00:36:41: er bekommt

00:36:42: zwei Jahre

00:36:43: fucking true

00:36:45: wirklich?

00:36:45: Zwei Jahre

00:36:48: Alter Schwede.

00:36:48: Wieder zwei?

00:36:49: Ja, ich hasse die Justi so sehr.

00:36:51: Ich hasse euch!

00:36:53: Ich weiss die, die hier zuhören ihr seid schon eine andere Generation aber ändert es!

00:37:00: Krass, ich hätte den mit vierzehn konnten.

00:37:04: wir sehen du überfällst ne Frau mit vierzen.

00:37:06: okay dann bist du gefährlich und wenn du jetzt noch Ne Vergewaltung hast Dann ist es vorbei für dich.

00:37:11: da müssen wir nicht nochmal gucken.

00:37:14: Immer wieder sitzt er jetzt diese kleinen Strafen ab Und ich habe ja eh was gegen diese kurzen Gefängensstrafen weil Was bitte soll damit erreicht werden?

00:37:21: Die Situation ist immer für den Täter nur schlechter als davor, also er lernt nichts.

00:37:25: Er macht keine Ausbildung, er kriegt kein Job.

00:37:27: Er sitzt einfach nur zwei Jahre wieder rausgerissen aus seinem Leben, einen halb wahrscheinlich nur und kommt dann wieder raus.

00:37:34: Wem ist damit irgendwie für irgendwas geholfen?

00:37:37: Und vor allem ich muss auch gerade daran denken die Frau, die vergewaltigt wurde, die hängt da psychisch den nächsten

00:37:42: fünfzig Jahren um Und diese zwei Jahre reichen immer genau um sich, das nächste Mal zu denken.

00:38:03: Oh, das ist nichts, das mache ich so!

00:38:06: Natürlich sind die Täter, das haben wir auch schon oft gehört wenn sie bei einer Vergewaltigung... Wo das Opfer dann sagt, ich gehe nicht zur Polizei.

00:38:13: Die danach zur Polizei geht sind es oft die, die später sagen er ist nichts mehr bringe ich um.

00:38:17: Ich kann sie jetzt nicht am Leben lassen.

00:38:18: Sonst geh ich wieder ein Knast und... Das

00:38:22: hab' ich

00:38:23: auch gerade gedacht.

00:38:24: Ist so?

00:38:24: Ist

00:38:24: so!

00:38:25: Es ist immer so.

00:38:25: irgendwann denken sich, ich kann jetzt nicht... Jetzt ist es escaliert, ich kanne das nicht davon.

00:38:29: Und dann kommt erst mal

00:38:31: Einfach mal ganz kurz noch eine Sache fragen, vielleicht total bescheuert.

00:38:34: Weil er die gar nicht im Knast kennenlernt.

00:38:35: aber ich habe gerade überlegt ob nicht diese Hierarchie dies im Gefängnis gibt dass Sexualstraftäter ja ganz unten sind Ob das nicht vielleicht auch ne Art von Abschreckung irgendwie für solche Leute sein könnte im gefängnissen?

00:38:47: Die wollen auf keinen Fall knast!

00:38:48: Nie, aber dass sie auch denken okay jetzt sitze ich hier zwei Jahre und Ich sehe dass die total geächtet sind

00:38:53: Das ist dafür reicht es nicht Dafür reicht's nicht, das sage ich nur.

00:38:57: Okay was Also die zwei Jahre sind für ihn, es kann schon sein dass sie scheiße sind.

00:39:01: Gerade damals der Vollzug und so das Vergewaltiger da.

00:39:04: heute ist der Vollzug in Deutschland also da in der Anstatt wo ich war.

00:39:09: ich hätte ihm nichts tun dürfen sonst krieg ich super viel Strafe.

00:39:11: aber natürlich ist es für die nicht... Es ist kein Zugerschlecken.

00:39:17: Kriegen die Therapien denn zwei Jahren?

00:39:19: Damals wahrscheinlich nicht Heute Ja.

00:39:22: Aber was willst du...?

00:39:23: Was...was...was Therapieren?

00:39:25: Halt ihn!

00:39:25: Tränen ihn von Frauen Ja, ich weiß.

00:39:30: Er fesselt diese Frau, sticht er dann in den Hals im Grunde genau wie bei den späteren Morden in Remagen.

00:39:36: Im Nachgang übrigens und das zieht sich durch behauptete der Opfer hätte nach der Polizei gerufen und ihm geht rot.

00:39:42: Und es stinkt mir dass wir... Es gibt ja super viele Podcasts und super viel Material zu diesem Mann und immer wieder wird dieses Narrativ übernommen.

00:39:50: Als die frau danach der Polizei rief hat sie dazu wer mit sie getötet.

00:39:55: Woher wisst ihr denn das?

00:39:56: Das wisst Ihr nur weil er sagt Und die übernehmen es einfach.

00:40:01: Kennst du schon Dastildon?

00:40:02: Ja, aber ich hab ewig nicht.

00:40:03: Da gibt's

00:40:04: so eine Anfangsszene auch wo Quentin Tarantino ist ja der geisteskranke Bruder und so... Der sagt ja dann auch so, er hat dann auch eine Frau getötet.

00:40:12: und dann sagt er ja so, die hat nach der Polizei gerufen.

00:40:16: Das ist so dieses...

00:40:18: Sich rechtfertigen?

00:40:19: Das

00:40:19: is ne Rechtfertigung für dich!

00:40:20: Weil die erwarten dann dass du sagst, ahja dann versteh' ich das du sie vergewaltigt hast und der Mautas hat ihr nach der Polizei geruht, ihr habt ja gedroht Die hat ja keine Wahl gelassen.

00:40:29: Der

00:40:30: hat dir Angst gemacht?

00:40:31: Ja, du weißt ja gar nicht was soll das noch machen.

00:40:33: Hättest du mal lieber nicht.

00:40:34: Ja

00:40:34: stimmt dann, dass man denkt so ja okay kann ich ein bisschen verstehen, dass du das gemacht

00:40:37: hast.

00:40:37: Aber das Krasse ist, dass die das denken.

00:40:40: also wenn er es dir erzählt denkst du noch lange nicht ahja deswegen klar, dass wir den Hals aufgeschnitten hast oder wie wär's wenn du dich ruhig gelassen hättest.

00:40:46: aber für diese Leute mit diesem hohen PCR und mit dieser Störung ist so jetzt verstehst du ja Ich konnte ja gar nichts anders.

00:40:54: Und allein an diese Rechtfertigung höre ich der darf nicht in die Nähe von anderen Leuten.

00:40:58: Und dieser Zuwähme ist nach dem Mord erst mal auf Flucht, wieder.

00:41:05: Während der Zeit für gewaltig.

00:41:06: deine fünfzehnjährige und die Frauen des ehemaligen Arbeitskollegen – was ich auch so gruselig finde, der hat mir jemand gearbeitet, hat irgendwann die Frau gesehen – ist jetzt auf Fluch und geht zu diesem Arbeitskullegen nach Hause!

00:41:17: Das sind die

00:41:18: absolut schlimmsten Leute!

00:41:21: Und wie viele Frauen darfst du etwas tun bevor deutsche Richter sagen das war's?

00:41:26: Es macht mich wahnsinnig….

00:41:28: Er wird jetzt neunzehntelneuzebzig vollkommen.

00:41:30: Also es war tatsächlich noch mal anders als heute, aber trotzdem auch heute kriegst du viel zu viele Chancen bei sowas.

00:41:37: er wird vollkommen unspektakulär festgenommen bein der Verkehrskontrolle in der Eifel und bekommt lebenslänglich Aber keine Sicherungswahl.

00:41:46: Schon wieder nicht.

00:41:46: Warum nicht?

00:41:48: Weißt Du nicht?

00:41:49: Ich kann mir die Richter nur so vorstellen Da haben sie jetzt mal sechs, sieben Frauen, aber wer weiß Das Auto haben sie auch gestohlen ja?

00:41:57: Das ist doch nicht in Ordnung.

00:41:58: Sie sind klar Was soll denn der Ehrenbärte-Mann machen, wenn er da hier gar nicht zur Arbeit kommt ohne Auto?

00:42:03: Also...

00:42:05: Es

00:42:05: ist ekelhaft.

00:42:06: Es war eine ekelhafte Zeit die Leute waren einfach ätzend und es ist immer noch ätznd.

00:42:19: Das Recht, dass deine Lockerungen beginnen.

00:42:30: Ich

00:42:30: finde es trotzdem krank, dass jemand der viele Frauen vergewaltigt hat und ja auch random Frauen ...

00:42:36: Der sollte SVA haben!

00:42:38: Der sollte nicht gelockert werden.

00:42:40: Definitiv nicht.

00:42:41: Weißt du was?

00:42:41: Der Leiter der JVA hat das anders gesehen.

00:42:44: Er befürwortet bedenkenlos die Hafturlaube.

00:42:48: Bedenkenlos... Und weißt du warum?

00:42:53: Weil er sich die ganze Zeit gut geführt hatte.

00:42:54: Da!

00:42:55: Du bist

00:42:56: aufzack!

00:42:58: vollkommen unauffällig in Haft.

00:43:00: Keine Probleme, keine Schmuggelaktionen, keine Schlägereien und genau das zeigt wie krank dieses System ist.

00:43:07: Zumal dass er auch eigentlich gar nicht zu seinem Typ passen würde, dass er da jetzt mit irgendwelchen Typen Streit antwortet?

00:43:12: Genau hat er

00:43:12: noch nie gemacht!

00:43:14: Ein Monster wie zur Wehme bekommt in diesem System hervorragend zurecht.

00:43:20: Heißt du es gibt für ihn dort keine Opfer Und damit ist ja genau wie die ganzen Pelosexuellen Täter, die können in Haft keine Straftaten begehen.

00:43:30: Sie können inHaft keine Straftaten begen.

00:43:33: Deswegen sind sie dort unauffällig und deswegen werden sie gelockert!

00:43:38: Sorry aber dann... Also das macht mich krank!

00:43:42: Ja verstehe ich

00:43:43: So.

00:43:44: bei Leuten wie mir sagt man ja also die Chance.

00:43:46: ihre Taten haben eine hohe Rückfallwahrscheinlichkeit.

00:43:48: Leute die mal einmal Drogen verkauft haben verkaufen auch meist wieder Drogen Und das müssen wir verhindern.

00:43:54: Sie haben ja sogar ein Haft weiter versucht, Drogen zu verkaufen.

00:43:57: So und dadurch bin ich ein Risiko!

00:44:00: Weißt du?

00:44:00: Ich meine wie kann...und von Drogen reicht übrigens wenn Du vom Cannabis über was weiß ich was rechnest.

00:44:05: also Was ist es für ein System?

00:44:09: Ja ich kann den Gedanken schon nachvollziehen.

00:44:10: Es ist auch wahrscheinlich dann dass es wieder passiert aber Vergewaltigung ist ja genauso.

00:44:16: Ja vor

00:44:16: allem warum ist es nicht passiert in Haft?

00:44:18: Ja logisch weil da keine Frauen sind.

00:44:19: Genau.

00:44:19: Aber das wird nicht gesehen so sondern der fühlt sich gut Mhm,

00:44:23: ist krank.

00:44:24: Ist absolut krank!

00:44:25: Bei seinem hundertsechzigsten Hafturlaub haut er ab.

00:44:29: Hundertsechszechzigstens Haft-Urlaub?

00:44:31: Ja, wenigstens haben sie nicht direkt rausgelassen so sondern also die Lockerungsphasen dauern halt bei Lebensländern auch relativ lange.

00:44:36: Hundertsechs und sechzig, naja sagen wir wenn er jedes Wochenende gelockert wurde sind es fast drei Jahre.

00:44:41: Das

00:44:42: wäre aber auch sehr lang...

00:44:44: Für das der überhaupt nicht rauskommen sollte ist es achtzehn jahre lebenslänglich.

00:44:48: nach wie viel Vergewaltigen und einem Mord finde ich immer noch...

00:44:51: Der sollte gar nicht

00:44:52: wieder rauskommen.

00:44:53: Diesmal versucht ein siebzehnjähriges Mädchen zu vergewaltigen.

00:44:55: Ach ja!

00:44:57: Die wehrt sich und kann entkommen, da haben wir auch wieder das was ich bei dem Täter-Typ auch schon mal gesagt habe... Art Hacke alter.

00:45:04: Was heißt das?

00:45:05: Art Hake Alter?

00:45:05: Ja

00:45:08: ist kein Kämpfer will keinen Widerstand.

00:45:12: Deshalb auch das Fessel wahrscheinlich.

00:45:14: Er wird festgenommen sechs Jahre später wiederhaft Urlaub.

00:45:21: Wieder!

00:45:22: Das versteh ich wirklich gar nicht.

00:45:24: Jetzt haben sie lebenslänglich, du brauchst nichts mehr.

00:45:26: bei lebenslänglich kann brauchst du nicht noch ein neues Urteil.

00:45:29: theoretisch lebens länglich kann einfach weiterlaufen.

00:45:32: also wenn du verstößt gegen deine lebens länglich wenn du dich lockern oder sogar schnell rausgelassen haben und du scheiße baust gehst du wieder ins lebenssängliche und dann war es das.

00:45:40: dann brauchen die eigentlich nicht mehr machen die brauchen ihn nicht entlassen.

00:45:44: nach sechs Jahren wieder Hafturlaub und die Anstalt empfiehlt sogar seine Entlassung.

00:45:52: Und warum wird er nicht nochmal wegen Sicherheitsverwahrung irgendwie diskutiert?

00:45:55: Hatte man

00:45:55: für die Versuchte Vergewaltigung machen können.

00:45:57: Ja, müssen!

00:45:58: Müssen?!

00:45:59: Im Dezember-Ninzenhundert-Achtundneunzig diesmal nach Hundertsechzehn Freigängen kehrt Dieter zur Wehme nicht zurück.

00:46:06: Das verstehe ich auch nicht...

00:46:08: Es ist mir... Ich kann mir nur vorstellen dass der Richter und der Anschatzleiter und so das sie den angucken und seine Schommer.

00:46:15: Der Dieter!

00:46:16: Das ist doch in Ordnung der Dieter.

00:46:17: jetzt war er hier sechs Jahre wieder.

00:46:19: Ich versteh gar nicht, dass jemand der einmal auf Flucht war.

00:46:22: Dass er dann wieder irgendwie immer in die Situation

00:46:25: gelangt.

00:46:25: Es ist mir... und wenn du... ich will jetzt nicht darauf eingehen weil ich mich eigentlich gar nicht im selben Atemzug wie dieses Stück Scheiße nennen.

00:46:33: aber wenn ich mir anschaue wie schwer die mir das gemacht haben entlassen zu werden.

00:46:37: Meine Mutter musste kommen, musste mich abholen!

00:46:40: Ich musste zwei Begleitpersonen haben beim Ausgang.

00:46:46: Und der durfte allein immer raus?

00:46:48: Am Anfang gehst du normalerweise auch immer in Begleitung und der wird, ich kann das dir nicht sagen.

00:46:52: Ich verstehe es nicht!

00:46:56: Und weißt Du was?

00:46:57: Das Problem bei diesem System ist die sagen ja dann auch solche Sachen wie Ja... Und deswegen kritisiere ich das ja immer so wenn Beamte das sagen oder Richter Für mich macht die Tat keinen Unterschied.

00:47:05: Die sagen ja die Beamten im Knast dann auch immer.

00:47:07: Die Leute die mit Dir arbeiten.

00:47:08: Ich sehe den, ich seh den.. Ich sehe nicht die Tat so sondern für mich sind sie jetzt ein Gefangener wie alle anderen.

00:47:14: Das führt aber halt dazu dass Du dann auch so bewertet wirst.

00:47:18: Und dann muss ich sagen, naja gut jeden anderen würde ich ja auch jetzt mal rauslassen.

00:47:21: Jetzt waren sie sechs Jahre wieder gesessen.

00:47:22: für damals das sind vom... Sie haben ja niemanden verletzt beim Abhauen sondern erst dann wieder draußen.

00:47:27: Das musste er schon wieder ausklammern.

00:47:28: Sondern muss sagen, sie haben die hundertsechzig Hafturlaub korrekt gemacht.

00:47:33: Beim Hundertsechs und sechzigsten sind sie nicht gekommen.

00:47:35: psychischer Druck oder was?

00:47:36: Jetzt waren sich sechs Jahre hier gesessen und jetzt lassen wir sie halt wieder raus.

00:47:41: Das ist aber trotzdem ein komisch ausblenden von den wichtigsten Sachen.

00:47:47: Und das ist das Problem hinter dem System, dass sagt ihr wir bewerten dann alles gleich.

00:47:50: Was die Leute ja wollen sagen, ja wir müssen ja es gleich bewerten.

00:47:55: ich sehe es anders.

00:47:55: Ja vor allem ist es ein Ausklammern.

00:47:57: Bis gewalttätig in Kontext Sexualität gegen andere Menschen fertig.

00:48:01: Ich habe es jetzt oft genug gesagt Weißt du was wenn ich das auf YouTube sage?

00:48:04: weißt du etwas für Kommentare ich kriege?

00:48:08: Nein Es gibt fast eine Lobby weil diese leute des selbst sind.

00:48:12: natürlich Ja, gerade du müsstest wissen.

00:48:17: Was ist denn dann?

00:48:18: Bedrohungen sind doch schlimmer als das und es gibt so ein dieses...

00:48:21: Als was?

00:48:21: Als Vergewaltigung?

00:48:22: Ja, ist genauso schlimm!

00:48:24: Wie viele Leuten hast Du geschadet, sagen Sie mir?

00:48:28: Das für mich nochmal einen Unterschied ob jemand freiwillig sich eine Tüte kuckerinkauft und nimmt oder ob mich jemand in einem gebischt zieht und mich vergewaltigt.

00:48:36: Für mich ist das nicht mal dieselbe... Jetzt sind wir bei Parfixion, es ist nicht mal dasselbe Spiel.

00:48:42: Es ist nicht einmal im selben Stadion, der verdammt dasselbes Sport!

00:48:45: Ja, nicht

00:48:46: mal das gleiche Universum.

00:48:47: So.

00:48:48: Jetzt haben wir den Salat auf jeden Fall denn jetzt taucht er... Aber

00:48:50: wie ekelhaft manche Leute auch argumentieren.

00:48:51: Ach

00:48:52: Gott du willst das nicht...

00:48:53: Ey du

00:48:53: hör auf gegen härtere Strafen für diese Leute?

00:48:58: Jetzt haben die Salate als nächstes tauchts sein Fingerabdruck nämlich woauf?

00:49:02: Auf dem

00:49:02: Wasserglas oder Stahnputzbächerglas.

00:49:04: Backe und

00:49:04: Bierfachmord in den Rehmarken.

00:49:07: Vierfachmord richtig gehört, denn Elisabeth Becker ist an ihren schweren Verletzungen

00:49:11: verstorben.

00:49:12: Konnten die dann irgendwie rausfinden?

00:49:14: Ob sie sich kannten in irgendeiner Weise?

00:49:15: Kommt jetzt!

00:49:16: Die größte Fahnung in der Geschichte nach Kriegsdeutschlands beginnt jetzt.

00:49:19: Fahnungsaufrufe im Funk, Fernsehen, Plakate überall.

00:49:22: Sämtliche Polizeidienststellen werden gebrieft.

00:49:24: Der Bundesgrennschutz alle Landeskriminalämter das Bundeskriminalamt...die Zollbehörden bestimmt sogar die Küstenwache.

00:49:33: man setzt Die riesige Belohnung von zehntausend Euro aus, weil Deutschland da irgendwie sagt.

00:49:39: Und aus dem ganzen Bundesgebiet und Mallorca gehen jetzt Hinweise auf ihn ein.

00:49:43: jedem einzelnen wird nachgegangen.

00:49:45: das ist ein enormer Personalaufwand.

00:49:46: auch da verstehe ich den Stress die die Polizei hat.

00:49:50: was folgt es aber trotzdem nicht zu entschuldigen denn in Thüringen ereignet sich die Tragöde von der ich am Anfang gesagt habe.

00:49:57: die geht viel zu sehr unter in diesem schrecklichen Fall Denn drei Monate sind seitdem Morden in Remagen vergangen Und die Bundesrepublik war damals in ständiger Furcht.

00:50:06: Jeder kannte die Bilder von diesem Typen, die waren immer wieder auf den Zeitungen und du hast es immer wieder gehört.

00:50:11: Es gibt politische Diskussionen natürlich jetzt auch im Grunde... ...es war ja die Zeit auch in der die Sicherungsverwahrung dann verschärft wurde unter anderem wegen Leuten wie dem.

00:50:18: aber das wäre nicht mal nötig gewesen, gib sie ihm einfach!

00:50:21: Lass ihn nicht raus!

00:50:23: Die Boulevardblätter heizen die Stimmung an überhaupt?

00:50:25: Die Polizei hat oft die Medien gesetzt so mit Absicht also gab auch später dann die Leitenden der Mittler die gesagt haben Wir haben diese Art der Berichterstattung unterstützt.

00:50:36: Manchmal machen wir es nicht, in dem Fall fanden wir es wichtig.

00:50:39: Verstehe ich auch weil er hat auch immer solche Sachen gemacht wie hey hi kennst du den Weg so?

00:50:43: Kannst du mich... Ich habe mich irgendwie verlaufen und wenn Du als Frau natürlich das Gesicht schon mal gesehen hast kannst du vielleicht da dein Leben retten.

00:50:51: Also ich verstehe die Strategie aber es gibt auch Kritik vor allem nachdem wir jetzt kommen.

00:50:55: Nach einem bericht im MDR meldet sich nämlich eine Zuschauerin aus Dessau.

00:51:00: Sie sagt, sie hat in einem Hotel jemand gesehen auf den diese Beschreibung zutrifft.

00:51:05: Zwei Zivilbewamte machen sich auf dem Weg.

00:51:09: Vom Hotelier erfahren sie jetzt dass der Mann sich unter dem seltsamen Namen Friedhelm Beate eingetragen hat.

00:51:16: Beate?

00:51:17: Ja, Beate als Nachname und Friedhelm als Vorname... ...und er sei hier so zu Erholungen.

00:51:24: Könnte aber sein!

00:51:26: Könnte sein!

00:51:28: Als man endlich vor der Tür... Aber selbst

00:51:30: als Fake-Name würde man sich doch dann bessere Namen überlegen?

00:51:34: Ja, weiß ich gar nicht.

00:51:35: Ich find's ein guter Fake-Name all.

00:51:37: Ja?

00:51:38: Weißt du nicht?

00:51:39: Nee eigentlich ist es ein scheiß Fake-name.

00:51:41: Obwohl eigentlich das ein gutter Fake-name!

00:51:42: Aber den Namen behält ja jeder am Kopf so... Huch der heißt Beatement nach einem Frauenammer.

00:51:47: Weißt du das?

00:51:48: Ich weiß wahrscheinlich Friedhelm Beate.

00:51:50: Dass der Beate mit Nachnamen heißt, weiss ich in zwei Jahren noch.

00:51:52: Ich bin

00:51:52: nur ein Fan von falschen Namen

00:51:54: wie

00:51:55: die Interpretationen machen auf Friedhelm.

00:51:57: Und es ist so ein bisschen... War das Beate-Friedhelm im Nachhinein oder Friedhelm-Beate?

00:52:02: Wer war's denn?

00:52:03: Das bringt schon Konfusion rein!

00:52:05: Ich finde das gar nicht mal so schlecht zu machen.

00:52:06: Ist das der zweite Name?

00:52:07: und wo ist dann der Nachname?

00:52:08: So irgendwie machts was.

00:52:10: Weil ob sie sich merken oder nicht ... Als man jetzt endlich vor der Tür des Verdächtigen Gastes steht und klopft, ist es schon elf Uhr nachts.

00:52:18: Und im Beisein des Hotelbesitzers hämmern die Beamten gegen die Tür aufmachen – Polizei!

00:52:25: Verschlafen öffnet jetzt ein Gast, die Türen entspalten.

00:52:30: Sofort versuchen die Beamten, die die Waffen schon gezogen in der Hand haben, sich Zutritt zum Hotelzimmer zu verschaffen.

00:52:36: Und der Gast ... Stell dir vor du bist der Gast!

00:52:39: Der glaubt sofort es ist ein Überfall.

00:52:40: Der sieht vor ihm stehen mitten in der Nacht zwei bewaffnete Männer in Zivilkleidung und versuchen ihn so in die Tür reinzudrängen.

00:52:47: Gut.

00:52:47: Und kriegt sofort einen Schreck.

00:52:49: und was er macht is versucht die Tür zuzudrücken.

00:52:52: Versteh ich.

00:52:54: Für die Cops ist es aber so, dieses Verhalten würde ja nur der gesuchte Schwerverbrecher Dieter Zurweh mit zeigen.

00:53:00: und im selben Moment jetzt geben beide Beamten einen Schuss ab.

00:53:05: Jeden.

00:53:05: Also beide schießen eh einmal.

00:53:07: So schnell!

00:53:08: Wenn du eine Waffe gezogen hast, ist die Chance das du schießt relativ hoch.

00:53:11: Na wenn du sie schon in der Hand hast und dann entsteht ein Tumult...

00:53:15: Aber die wissen ja selber dass Sie gerade Zivisachen tragen und da gerade in einer Waffe vor einem Hotelzimmer stehen?

00:53:22: Um einen Vierfachmörder festzunehmen.

00:53:24: Ja,

00:53:24: aber da ist ja klar, dass derjenige falls das nicht der Richtige ist auch irgendwie erstmal verwirrt ist und...

00:53:31: Ja deshalb mal den Polizei vorhersagen sollen.

00:53:33: Aber meinst du nicht, dass die sich dann noch zu erkennen geben müssen?

00:53:36: Doch

00:53:36: sie haben gesagt Polizei!

00:53:39: Die Grenze ist so ein bisschen fließend weil wenn Du erwartest, dass Der dahinter entweder zurückschießt oder auf Dich einsticht Dann sagst Du es halt einmal laut auch nicht um nichts verkennen zu geben, sondern eigentlich eher um eine einschüchternde Wirkung zu erzielen.

00:53:55: Die ja dann beim Täter so okay das ist jetzt ernst.

00:53:57: aber bei jemandem der denkt es ist ein Raubüberfall.

00:54:00: da geht nur der Puls hoch.

00:54:02: Das kommt glaube ich nicht wirklich an.

00:54:03: Ist jetzt egal weil was ankommt sind die Kugeln und die eine trifft den Gast mitten ins Herz?

00:54:09: Die zweite durchschlägt schon die Tür also da war die Tür dann schon zu pampen und streift seinen Brustkopf.

00:54:15: Die beiden Mehramten ziehen sich zurück Tür zu, okay, bam, bam.

00:54:19: Ziehen sich zurück und fordern Verstärkungen an.

00:54:21: Okay wir haben ihn.

00:54:22: als dann das SEK endlich eintrifft mit dem man hätte gleich dorthin gehen sollen und das Hotelzimmer stürmt liegt der Gast tot auf dem Boden Und es ist nicht die dazu weh mehr.

00:54:34: Es ist tatsächlich Friedhelm Beate Ein Zweiundsechzehnjährige Rentner

00:54:41: aus

00:54:41: Köln.

00:54:42: Das tut mir gerade so unendlich leid.

00:54:44: Das ist einfach wirklich fürchterlich.

00:54:47: Der wollte Deutschland von Osten nach Westen durchwandern und aufgrund von Kniebeschwerden hatte er einen Pausetag einlegen wollen.

00:54:55: Ach Gott!

00:54:57: Und sei ihm ähnlich?

00:54:58: Irgendwie wenigstens in den Hauch?

00:55:00: Das Ding war halt, man hat irgendwie ... der hatte halt einen Wanderstock und einen Hut und so... Man vermute das die da zu wem auch einen Hut hat und so.

00:55:09: Oh

00:55:09: Gott, es ist echt traurig.

00:55:11: Was passiert ist, dass die Allgemeine Hysterie hat ein unschuldigenes Leben gekostet Und die Polizei hat diese Hysterie hochgeschoben und natürlich schlägt sich das auch auf die eigenen Beamten nieder.

00:55:21: Wenn du jeden Tag gebriefst wirst, jeden Tag, der gesuchte reist derweil munter durchs Land... ...und tatsächlich wird er wieder Täter!

00:55:34: Und er entführt ein fünfzehnjähriges Mädchen?

00:55:37: Dieses Mädchen wird überleben aber nicht durch einen Wunder sondern weil sie unglaublich tapfer ist und weil sie im richtigen Moment zutritt.

00:55:47: Wir wissen Ganz genau was zu mir angetan hat, weil es ein Protokoll gibt.

00:55:54: Weil sie überlebt hat.

00:55:56: Ich werde das jetzt nicht vorlesen.

00:55:57: ich habe mich dagegen entschieden.

00:55:58: Es war schlimm genug dass ich lesen musste.

00:56:01: Es ist grausam.

00:56:03: Es ist widerlich Auch weil wir hören durch Sie das erste Mal wie er redet Während dieser Taten Wie er sie beleidigt und dass er spuckt sich an und so Versucht zu vergewaltigen.

00:56:18: Aber er kriegt keinen hoch.

00:56:21: Immer wieder versucht das irgendwie und als er sich dann einmal so zwischen ihre Beine kniet, holt sie aus.

00:56:27: Und tritt ihn so fest!

00:56:29: Sie kann in den Unterleib... ...und sehr turnschweih an und booiiii!

00:56:33: Sie trifft ihn super!

00:56:36: Gott sei Dank!

00:56:37: Sein Schwanz reißt halb ab.

00:56:39: also er verletzt sich so schwer am Schwanz dass er saumäßig blutet.

00:56:43: Kass?

00:56:43: Der dient richtig gut.

00:56:45: die Scheiße aus ihm rausgetreten und er lässt von ihr ab und finde ihr lacht freut sich jawoll Girl Power!

00:56:52: Ich bin sowas von dafür, Mann.

00:56:54: Er lässt von ihr ab und er hat Verbandsmaterial, kramt es so aus seinem Rucksack... ...und verbindet die Wunde und auch danach lässt er sie in Ruhe.

00:57:02: Er droht ja noch mal so und so aber haut ab.

00:57:05: Wo war das denn in der...?

00:57:06: In dem Wald, da hat sie so entführt mit einer... Der hatte immer eine Gaspistole gehalten.

00:57:09: Und Sie hätte

00:57:09: nicht von alleine schon als er da schmerzhaft am Boden lag irgendwie weglaufen können?

00:57:13: Weil sie vielleicht

00:57:15: gefresselt war oder so?

00:57:15: Nee, sie war halt nackt.

00:57:16: Also halt Hosen runtergezogen oder was auch immer.

00:57:21: Kannst du nicht genau sagen, ich weiß nur... Ah nee, Schmarrn.

00:57:24: Er hat eine Pistole!

00:57:26: Genau er hatte eine Pistele.

00:57:28: Er hatte eine Gaspistole aber das siehst du ja nicht.

00:57:29: Du denkst es ist ne echte Pistolen.

00:57:31: und der hat dir davor schon gesagt, du machst jetzt was ich sage.

00:57:33: Und im Prinzip hat sie versucht ihr Leben zu retten.

00:57:37: Das echt.

00:57:39: also sie ist ja auch... Sie hat alles richtig gemacht.

00:57:41: Sie hat einfach alles richtiggemacht.

00:57:43: Die hat alles wirklich gemacht.

00:57:44: Der hat eine Situation überlebt mit jemanden der tötet normalerweise.

00:57:52: Fünfzehnjährige Mädchen hatten einen fünffach Mörder weggekickt, Mann.

00:57:57: Ich wünsche ihr von Herzen alles, alles, Alles Gute der Welt!

00:58:01: Die ist bestimmt das tapferste, cooleste und stärkste Frau geworden.

00:58:07: Das ist eine tolle Frau geworden.

00:58:09: Zowie muss sich die nächsten drei Tage in einer Scheune verstecken weil er blutet und ihm sein Package wehtut.

00:58:18: Weißt du was?

00:58:20: Mit diesem Kick hat sie anderen Frauen das Leben gefällt dazu.

00:58:25: Die ist einfach der Hammer!

00:58:27: Insgesamt ist er jetzt schon acht Monate auf Flucht, bis zum neunten August, in Greifswald an der Ostsee.

00:58:38: Ein Bahnmitarbeiter entdeckt am Straßenrand einen komischen Typen mit einem großen runden Vogelscheuchenhut.

00:58:45: Der Mann ist sonnengebräunt und hat nen Schlafsack dabei.

00:58:48: Auf den ersten Blick wirkt er wie ein Obdachloser.

00:58:50: noch der Autofahrer erinnert sich an die Fahndungsaufrufe Und er kann seinen Augen kaum trauen.

00:58:55: und insgesamt fährt er viermal an diesem Mann vorbei, um sicherzugehen.

00:59:01: Ist es wirklich der den er im Fernsehen gesehen hat?

00:59:03: Ist das ein gesuchter Mörder?

00:59:06: Der Autofahrer ruft die Cops und er meldet dass er vermutlich den mutmaßlichen Föhnfachmörder Dieter zur Wehme am Straßenrand rumgammeln hat sehen!

00:59:16: Die Polizei nimmt den Hinweis ernst und das muss man auch sagen, diese Nummer in Thüringen hätte nie passieren dürfen Aber wenigstens sind sie den Hinweisen trotzdem weiter nachgegangen.

00:59:27: Auf der anderen Seite, so richtig ausgesehen als für uns Glauben hat es nicht, weil's wieder zwei Streifenpolizisten machen sich auf dem Weg.

00:59:34: Aber du kannst halt auch nicht jedes mal einen SEK...

00:59:36: Wollte ich sagen, wenn am Tag dreimal so ein Hinweis kriegst?

00:59:39: Insgesamt tausend achthundertsechsunddreißig Hinweise.

00:59:43: So teilweise auf Mallorca.

00:59:45: angeblich war er so und dann ist halt irgendwie so kann sich jedes Mal ein SEK schicken.

00:59:50: Schwer zu sagen!

00:59:51: Irgendwie, nach allem was aber passiert erscheinen mir jetzt die Herangehensweise der örtlichen Polizei doch ein bisschen Lachs.

00:59:56: Weil die Beamten finden den verwarlauchsten Mann auf der Grützkohlstraße und gehen halt hin zu ne?

01:00:01: Juhi!

01:00:01: Schönen Sie so!

01:00:02: Guten Tag!

01:00:03: Haben sie einen

01:00:03: Ausweis?!

01:00:04: Und jetzt spricht er... ...die bekannten Worte.

01:00:08: Ich bin der, den ihr sucht.

01:00:10: ich bin zur Wehme.

01:00:14: Da finde ich auch interessant dass er... Wer stellt sich denn mit seinem Nachnamen vor?

01:00:18: So.

01:00:19: Ich war da nicht die dazu, weil ihr mir gesagt habt.

01:00:23: Ich bin zufrieden.

01:00:24: Ich

01:00:24: bin der, den ihr sucht!

01:00:25: Ich bin Pollux!

01:00:28: Hat er denn so stark Geschmerzen gehabt und dass er sich stellen quasi musste?

01:00:34: Gute Frage also.

01:00:35: er lässt sich auf jeden Fall widerstandslos festnehmen obwohl er eine Gaspistole unten Messer dabei hat.

01:00:41: ich würde sagen zum einen ist er kein Fighter.

01:00:44: nochmal er is kein krasser Dude das man denkt wenn man das so sieht war es ein Monster.

01:00:51: aber er ist kein krasse dude um sich mit den Korb sitzen, einen Shoot-Out zu liefern und wegzuwähren.

01:00:59: Da hat er nicht mal eine echte Pistole!

01:01:01: Eine Gaspistole wie ein zwölfjähriger.

01:01:03: Der kann kleine Mädchen für gewaltigen und gefesselte Leute abstechen.

01:01:08: Und du hast natürlich auch recht, der ist komplett erschöpft.

01:01:11: Er sieht nach seinen Zweihundertsechzig Tagen Flucht aus wie ein Obdachloser.

01:01:16: Was er faktisch ist... Ich sag's jetzt einfach, der ist ein triebgesteuertes Opfer.

01:01:25: Schau doch mal!

01:01:25: Er hätte alles tun können.

01:01:26: Er hätte ihn in den Waffengeschäft einbrechen können... ...er hätten Jäger überfallen können, er hätte sich schwer bewaffnen können,... ...hätten Banküberfall machen können.

01:01:33: Alles Mögliche.

01:01:34: und was es eher dehydriert?

01:01:37: So weißt

01:01:37: du?!

01:01:38: Aber Vergewaltiger.

01:01:39: Genau ich würde das mal ganz klar sagen.

01:01:41: Mal abgesehen davon dass der Unschuldige abgeschlachtet hat.

01:01:44: Der ist nicht abgesehn davon.

01:01:46: Er isst einfach ein verdammter Loser.

01:01:49: zu all dem auch noch Und das ist sehr sehr wichtig Denn dreimal darfst du raten, was jetzt nach der Verhaftung

01:01:56: kommt.

01:01:58: Keine Sicherheitsverwahrung?

01:02:00: Ach so!

01:02:00: Echt?!

01:02:00: Dann zwangst du ja!

01:02:01: Kommt er nicht in die Atrie oder was heißt das?

01:02:04: Nein... Was

01:02:05: kommt!?

01:02:06: Was kommt

01:02:06: denn bei diesen Leuten?

01:02:07: Warum machen wir denn diesen Podcast über sich?

01:02:09: Bitte

01:02:10: nicht!

01:02:10: Doch!

01:02:11: Natürlich!

01:02:11: Was kommt?

01:02:12: Sagen wir, was kommt, macht immer Vorurteilte.

01:02:14: Keiner

01:02:14: eine Frau, die ihn heiraten

01:02:16: will.

01:02:17: Bam!

01:02:18: Und nein ich kann das nicht ertragen.

01:02:20: Ich kann es wirklich langsam

01:02:22: nicht mehr erträgen.

01:02:22: Ich kannte auch nichts mehr erteilen.

01:02:24: Ich kann nicht mehr.

01:02:27: Eine Frau, die sagt er ist ein guter Typ und das Ding ist in seinem Fall war Nordrhein-Westfalen ja auch noch so.

01:02:37: okay du kommst hier nicht mehr raus.

01:02:38: Diesmal haben wir es kapiert so weißt du?

01:02:39: Wir haben ungefähr siebzig mal reingeschissen aber diesmal lassen will ich hier verrecken.

01:02:45: was macht sie?

01:02:46: zieht nach Berlin verursacht dadurch seine Verlegung nach Berlin.

01:02:54: Vorher kommt aber jetzt erstmal der riesige Medientrubel, wo solche Frauen ja wie Fliegen dann angezogen werden.

01:03:00: Jeder will ein Bild von zu wem.

01:03:02: er ist erneut auf allen Titelblättern.

01:03:03: die Korps fliegen ihn mit einem Hubschrauber zurück nach Koblenz.

01:03:07: Vorher sind übrigens Mordermittler extra nach Mecklenburg-Vorpommern gekommen um auch nochmal die Identität zu überprüfen und einer der Beamten ist dann auch beim Hubscherberflug bei ihm geblieben finde ich eine interessante Strategie haben sie auch gesagt also von der Mordkommission.

01:03:19: das ist die Strategie gewesen.

01:03:21: wir kommen zu dritt.

01:03:22: wir schauen mit wem eher am besten klickt Der mit dem er am besten klickt, der fliegt mit ihm zurück.

01:03:27: Durch diesen Hubschrauberflug passiert was man eigentlich... Hier Dating-Tipps von Paulux vielleicht an einer vollkommen falschen Stelle.

01:03:35: aber wenn du bonden willst dann sorg für Locationwechsel.

01:03:41: Man sagt ab drei Location-Wechsel hast Du das Gefühl dass Du jemandem viel besser kennst als Du ihn eigentlich kennst.

01:03:47: Ach Spannend!

01:03:48: Da habe ich noch nicht über nachgedacht auch beim Date.

01:03:50: Wenn ich am selben Abend mit Dir

01:03:52: Kaffee trinken, Kino und

01:03:53: noch ein Konzert oder

01:03:53: so.

01:03:53: Kaffeetrinken,

01:03:54: Spaziering am Rhein, Konzern...

01:03:58: Du hast das Gefühl wir

01:03:59: kennen uns schon ewig an?

01:04:01: Ah

01:04:01: ja,

01:04:02: ah ja!

01:04:03: Das kannst du tatsächlich innerhalb kürzerer Zeit sogar simulieren.

01:04:08: Ist auch dann kommt normalerweise immer der Spruch ich habe das Gefühl ich kenn' ihn schon vor lange so.

01:04:11: Ja, ich war mal beim letzten Date auf dem Vati-Lokal.

01:04:17: Es war tatsächlich

01:04:18: sogar so.

01:04:19: Interessant.

01:04:19: So haben die Polizisten es mit den mehrfachen Mörlerdietersurvehme auch gemacht.

01:04:22: Aber warum?

01:04:23: weil...?

01:04:23: Vertrauensbildende Maßnahme Um?

01:04:25: Der selbe Beamte kommt jetzt am nächsten Tag, nachdem du in einem neuen Knast wieder warst und Ding und dessen sitzt der im Verhörraum.

01:04:31: Ach so!

01:04:31: Und dann kommen die äußer... Wie geht's dir heute schon ein bisschen besser aus, ne?

01:04:37: Ich hab mal drüber nachgedacht was du gestern gesagt hast das es war ja wirklich ha-ha-ha sowas.

01:04:40: Und vor allem hier war er auch so schlecht beim Flug, ne also obam.

01:04:43: Und hier hat auch funktioniert.

01:04:45: der Typ gesteht ohne große Umschweife seine Taten.

01:04:47: auffällig ist Was auch für viele dieser Dreh Dieser Drecksäcke gilt, er selbst hat keine Schuld.

01:04:58: Die Opfer hatten ihm gedroht, die hatten ihn unter Druck gesetzt... Er musste sie töten!

01:05:03: Wie beim Heidemörder?

01:05:04: Er ist genau der selbe Typ und genau wie beim Heidenmörder haben ... Hat die Justiz versagt.

01:05:11: Wir haben ihn gehabt.

01:05:13: Jeder einzelne Gutachter, der gesagt hat.

01:05:15: Weißt du?

01:05:15: Und da ist auch wieder so... Wir haben unsere Susanne Preusker-Folge mal gemacht, wo ich mir kaum immer... Wo ich immer gesagt habe, ich bin zu hinterhergerissen weil ich teile nicht ihre professionelle Einschätzung hinsichtlich dieser Menschen.

01:05:26: Es gibt keine Therapie dafür!

01:05:32: Wie willst Du daher zurückkommen?

01:05:34: Wie willst du eine Frau ermordet haben während irgendwas sexuellem und danach dich geändert haben?

01:05:40: Erzähl mir keine Scheiße, weil wenn du dich geändert haben würdest, würdest du von der Brücke springen?

01:05:44: Weil du dann verstanden hättest was du getan hast.

01:05:47: Für mich gibt's da keinen zurück.

01:05:49: ich weiß gar nichts.

01:05:50: Ich rede mich immer im Kopf und krachen wir.

01:05:51: ich bin ja eigentlich so eine Art Sozialpädagogie aber da hört es bei mir auf

01:05:55: Ja verstehe ich aber

01:05:57: Jetzt kommt das Rätel um den Vierfachmord.

01:06:00: Es ist keins.

01:06:01: Elisabeth Beckers Mann hat ihn schlafend in der Villa angetroffen wozu wem er eingebrochen ist?

01:06:06: weil gedacht hat dass ein leerstehendes Haus.

01:06:09: zu wem?

01:06:10: ihr habt Dort übernachtet.

01:06:12: Der Typ hat ihn getroffen, hat dann gesagt hey was machen sie hier?

01:06:14: Ich rufe die angeblich wieder.

01:06:16: Hier seine Version hatte ihm angeblichen mit der Polizei gedroht woraufhin er ihn überwältigt hat mit dieser Gaspistole und gefestelt hat und dann getötet hat.

01:06:28: Und der Schirm?

01:06:29: Warum er Baustatt aufs die Leiche geworfen und den Regenschirm aufgespannt hat weiß er nicht mehr.

01:06:36: ich habe so eine Dinge gehabt wo ich mir überlegt hab weil Ich glaube, er hat auch noch andere Sachen so gemacht.

01:06:43: Aber was ich mir vorstellen hätte können ist dass er wusste wie das spritzt und der den Regenschirm vielleicht so irgendwie versucht hat zu halten um die Stiche so zu machen.

01:06:54: aber vielleicht hatte ihn wirklich einfach nur aufgespannt.

01:07:00: Er weiß es nicht!

01:07:02: Auch mit dem Bauschuhr, der weiß es nicht.

01:07:03: Da haben wir aber dieses, dass sie manchmal zudecken was die getan haben so ne?

01:07:07: Aber warum?

01:07:07: er weiß... Also er sagt er erinnert sich nicht und er hat sehr umfassende Angaben gemacht.

01:07:12: also Als nächstes und jetzt kommt etwas Hat er mit dem Handy des Opfers dessen Ehefrau angerufen Frau Becker

01:07:24: Um was zu sagen.

01:07:25: Er hat behauptet ihr Mann braucht Hilfe.

01:07:27: Der hatte einen Unfall Und er hätte ihn gebeten zu ihr zukommen und ihr alles zu erzählen.

01:07:32: Er kann aber am Telefon nicht sprechen.

01:07:35: Wo ist sie denn?

01:07:38: Frau Becker sagt ihm ihre Adresse und er fährt dorthin.

01:07:44: Dort angekommen, fragte sie nach Geld.

01:07:47: So hey wir brauchen Geld!

01:07:48: Denn man ist in Schwierigkeiten, der braucht Geld.

01:07:50: Und die hat dann so heimlich ein bisschen halbheimlich ihren Bruder angerufen... ...und die Schwiegerin.

01:07:58: gesagt, das ist ein komischer Dutzung.

01:08:00: Und deswegen sind die dann auch losgefahren so aus.

01:08:02: Die haben telefoniert beide kurz in dem Restaurant und sind dann halt los gefahren mit getrennten Wagen.

01:08:07: Und der Bruder ist dann reinkommen, die sind dann plötzlich dort aufgetaucht was er gar nicht erwartet hätte, die dazu wären noch da sitzen und eine Geschichte erzählt und den Bruder es aufgefallen dass er die Jacke ihres Mannes trägt.

01:08:18: Ist ihr selber gar nicht aufgefallen?

01:08:20: Ja, die war wahrscheinlich total nervös

01:08:22: Aber er halt auch, was für ein Dude man!

01:08:24: Du bringst jemand um und dann gehst du zu dessen Frau nach Hause während du seine Jacke trägst.

01:08:28: Das

01:08:28: ist echt ekelhaft.

01:08:29: Und das ist da auch wieder.

01:08:30: ich glaube ihm keinen Millimeter dass es darum Geld ging.

01:08:33: Keine Millimeter.

01:08:34: Vielleicht hat er ja sogar diese Jacke erst ausgezogen als der schon tot war ne?

01:08:37: Der wird dir vielleicht jetzt nicht vorher ausgezogen haben.

01:08:40: Er hat so das...ne dann könntest du den.

01:08:42: nach dem stichenden Hals kannst du ihn nicht mehr erzählen.

01:08:44: Aber trotzdem ist das echt eklhaft.

01:08:45: Dem krank.

01:08:47: Jetzt also nachdem der Bruder dann so sagt Angeblich jetzt wieder, hätte er sofort mit der Polizei gedroht als sie hingesehen hat.

01:08:52: Und dann hat Dieter Zubehme seine Waffe gezogen alle gefesselt und dann schließlich umgebracht.

01:08:59: Und das Auto geklaut wahrscheinlich?

01:09:02: Nur Frau Becker war nachdem wir auf sie eingestochen hatten nochmal zu sich gekommen und hätte die Sachen aus dem Fenster geworfen.

01:09:07: Wahrscheinlich würde ich um auf sich aufmerksam zu machen.

01:09:10: So banal einfach!

01:09:12: Wenn euch jemand anruft und sagt blablabla gibt niemals eure Adresse her.

01:09:19: Da sind wir vielleicht aber auch heute noch ein bisschen vorsichtiger, so mit überhaupt Daten rauszugeben.

01:09:24: Aber dieses, hey dein Mann ist was passiert?

01:09:27: Den Karl ist etwas passiert?

01:09:29: Meine Frau und ich haben einen Sicherheitswort für solche Fälle.

01:09:33: Das habe ich nur aus meinem alten Leben so... Hatte ich damals schon meiner Mutter gebt nie jemanden irgendetwas über mich wenn er dieses Wort nicht weiß.

01:09:40: Obergine!

01:09:41: Fuck!

01:09:43: Woher hat die nochmal

01:09:44: erzählt?!

01:09:48: Die beiden Polizisten übrigens zum Schluss Friedhelm Beate erschossen haben, sind damals suspendiert worden.

01:09:54: Und es gab Ermittlungen gegen sie wegen fahrlässiger Tötung?

01:09:57: Ist das irgendwie auch schon wieder so?

01:09:59: Also... Die wurden jedoch aber in dem Jahr deklar eingestellt.

01:10:03: In einem Gutachten wurde damals festgestellt dass die Beamten wegen einer vegetativen Reaktion unabsichtlich abgedrückt hätten und genauso will ich meine Polizisten mit gezogener Waffe und fertig um auf eine Reaktionen diese selbst nicht kontrollieren können.

01:10:19: Schön jemanden ein paar Löcher in Pelz zu brennen.

01:10:21: Seine Angehörigen, also Friedhelm Berthes-Angehörige haben alles versucht und trotzdem wird keiner der beiden Schützen je bestraft.

01:10:29: Nicht mal!

01:10:30: Und das finde ich die absolut krasseste Frechheit nicht einmal wegen unterlassener Hilfeleistung weil dafür musst du sie dran kriegen können.

01:10:39: Du kannst doch den Mann bis es Essika da ist.

01:10:41: Die sind schnell aber das dauert zwanzig Minuten.

01:10:45: Du kannst auch jemanden nicht anschießen und dann liegen lassen.

01:10:49: Die haben wahrscheinlich argumentiert, dass sie gedacht haben, dass er noch da mit einer Waffe drin ist

01:10:53: und

01:10:53: die wussten nicht, ob er überhaupt angeschossen

01:10:56: wurde.

01:10:56: Sie wussten eine Menge nicht?

01:10:57: Und eigentlich... Ich finde,

01:10:57: die hätten einfach direkt damit im

01:10:59: S.E.K.,

01:10:59: also bei einem Hotel kannst du auch in den S.I.K.

01:11:01: reingehen!

01:11:02: Wieso dann warte

01:11:03: doch?!

01:11:04: Wenn du dich nicht traust, in die Tür reinzugehen oder wenn du es aus irgendwelchen... Sag doch dem Hotel hier, ähm, der so klopft.

01:11:11: Aber Mensch wir haben Probleme mit nem Zimmer.

01:11:13: Wir haben Probleme mitten Strom, wir haben irgendwas.

01:11:15: Schalt den Strom ab!

01:11:16: Der kommt aus deinem Zimmer raus.

01:11:18: Es gibt so viele Möglichkeiten, aber da hast du zwei Kopf, die wollen die Helden sein.

01:11:22: Aber gleichzeitig haben sie Angst für ihre eigene Courage.

01:11:25: Absoluter Skandal für mich!

01:11:27: Das ist ein Tod der definitiv verhindert werden hätte können... Außer dem... Weißt Du was Du machst?

01:11:33: Du rufst in Köln an und fragst ob es hier einen Friedhelm-Beate gibt.

01:11:38: Wie schwer ist

01:11:38: das?!

01:11:39: Na ja, und die müssten doch auch eigentlich eine Kopie vom Personalausweis haben.

01:11:42: Wie Schwer ist

01:11:42: es?!

01:11:43: Jetzt

01:11:43: hätten Sie sich doch mal vorher angucken können.

01:11:44: Wie schwer

01:11:45: ist's?

01:11:45: Es war Rest In Peace Friedhelm Zu guter Letzt, dickes Fettes Fuck You und Dieter Zurwehme.

01:11:52: Lebenslänglich Sicherungsverwahrung alles schwere der Schuld komplettes Programm sitzt hoffentlich, hoffentlich bis zum Ende seines erbärmlichen Lebens im Knast und kann dort hoffentlich niemanden wieder was tun.

01:12:08: Ist ja dieses Jahr

01:12:20: achtzig geworden?

01:12:21: Zweiundvierzig?

01:12:23: Zwanzig zwanzig, zwanziebzehn, siebzein, achtzig, zweiundneunzig.

01:12:27: Zwieel einzelne?

01:12:29: Okay wow!

01:12:29: Zwei?

01:12:29: Was mein ich?

01:12:30: zwanzundzig?

01:12:30: Ja Ich verstehe, dass wir ihn alle hassen.

01:12:32: Aber glaubt mir ich habe seine Versionen gesehen!

01:12:35: Genau diese Typen habe ich gesehen in Stromi.

01:12:42: Dann in dieser Weltgefängnis, wieso Korinthenkacker sich an diesen Details festhalten.

01:12:48: Der Typ geht dreißig jahrelang.

01:12:49: nicht ein einziges Mal wird er bestraft von den Beamten.

01:12:52: Macht alles richtig!

01:12:53: Hat keinen T-Shirt, das er nicht haben darf.

01:12:55: Hat nie einen positiven Drogentest.

01:12:58: Hat kein Ärger mit anderen Gefangenen so... Sondern ist einfach widerlich.

01:13:01: und wenn er irgendwas sieht schreibt dann nen Zettel und schmeißt ihn dem Beamten ins Büro rein.

01:13:08: Weißt

01:13:08: du ich?

01:13:13: Die Wut ist eine Wutfolge.

01:13:16: Voll, aber zu Recht!

01:13:18: Aber krasseste Verhandlungsmaßnahmen Deutschlands damals, deswegen hat er es hier reingeschafft.

01:13:24: Ey cool dass du da warst?

01:13:26: Ja danke das ich da sein durfte.

01:13:28: Ja pass auf jetzt heute Abend darfste auch wieder mit und dann bist du schon alter Hase.

01:13:31: Dann kannst den anderen schon sagen ja das ist so unser ehemalte oder Handy aus Flugmodus und

01:13:33: so viel.

01:13:35: Du dahinten, Handy auf your Mode.

01:13:37: Na was ist das?

01:13:38: Falsch

01:13:38: schön.

01:13:41: Tschüss!

01:13:44: Das war

01:13:45: Pollux

01:13:46: Most Wanted Deutschland.

01:13:48: Der True Criminal Podcast mit Maximilian Pollux und Claudia Kamid.

01:13:53: Mehr Infos zum Maximilian-Pollux findet ihr auf Sichtweisen.ev.